* * *     Форумы на Наша-Life THREAD  * * *

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
THREAD : Обновлений пока не будет.
Started at 11-02-2006 14:03 by FishMan
Visit at https://forums.nashalife.ru/showthread.php?threadid=24019
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 1]
Author : FishMan
Date : 11-02-2006 14:03
Title : Обновлений пока не будет.

Здравия желаю...
Просим прощения за столь долгое молчание.
Мы не хотим, чтобы вы подумали, что мы забросили работу, поэтому я делаю это небольшое заявление. Без долгих предисловий перейду сразу к делу.

Скажу прямо - не ждите пока от нас обновлений. Нам пока нечего вам показать, потому что все силы брошены на другие, не менее важные аспекты. Что за аспекты? И что это за слово-то такое? 
Спокойствие, сейчас всё расскажу.

Начнём с планов на будущее...

Многие жалуются, что они не подходят к нашим требованиям и не могут вступить в команду, имея при этом огромное желание. Что делать? Понизить требования? Исключено! Вероятнее всего мы их наоборот расширим, учитывая приобретённый опыт, давно пора, разделом [url=brokenarrow.nashalife.ru/recruit.php]«вербовка»[/url] давно никто не занимался. Хотелось бы объяснить. Видите ли, Operation Broken Arrow - это качественный проект, по крайней мере, на наш взгляд, и, к сожалению, для качества нужны умелые руки. Это настоящая проблема, мы уже сейчас начинаем рассматривать привлечение иностранных работников в проект, благодаря тому, что не хватает русскоязычных умельцев. Это печально! Начиная проект, я не рассчитывал на такое скудное количество мастеров своего дела и на такое изобилие новичков. Но давайте не будем прибегать к массовой критике, это скорее мои личные впечатления, которые по задумке должны подстегнуть вас к развитию, сейчас я говорю с людьми, которые собираются связать своё свободное время с модостроением.

Но вернёмся к поднятой теме. Вывод из вопроса «где взять рабочие руки?» напрашивается сам - попытаться дать нужные знания будущим членам мод-команд самостоятельно.
Чем сейчас я, Stone, hERd и занимаемся. Мы пишем большой учебник "Азбука моделирования". Задумка тутора - сделать из любого человека, умеющего включать/выключать компьютер и запускать Хл2, настоящего prop-моделлера'a. На этих словах мы можем подвергнуться резкой критике, конечно же, цель команды – делать мод, а не учить людей, однако мне кажется, эти вещи иногда пересекаются. А знай вы все подробности работы, вы бы думали точно так же. Так что поберегите слова, незачем осуждать нас.
Конечно же, тут мы преследуем и свои интересы, но, тем не менее, мы уже получили несколько положительных отзывов из других мод-команд и очень рады, что окажемся полезными и соседним русским проектам.

Когда туториал появится, то ждём от вас мнения, описания проблем возникших при прочтении и так далее. Причём абсолютное незнание темы при прочтении только приветствуется. Помогите нам сделать тутор лучше! 

А после редактирования туториала мы собираемся немного перестроить работу внутри команды, по схеме предложенной товарищем hERd'ом. Что это за схема вам вряд ли интересно, тем более это типа секретно. Но мы всё же надеемся, что наконец-то приблизится тот момент, когда мы, наконец, получим долгожданные скриншоты, которые можно будет показать вам, ткнуть пальцем и, с гордой улыбкой на лице, сказать: "вот ЭТО Operation Broken Arrow!".

Теперь поговорим о текущих работах.

То, что я "делаю" (вообще в данный момент я занят туториалом) карту, конечно не секрет, результаты естественно есть, но ещё слишком сырые... В общем, тут ничего интересного не расскажу, по большей части это нудная и монотонная работа. Однако, как говорили коммунисты - отступать я не собираюсь. А от себя добавлю: ждите... и будьте терпеливы, помните - мод делается в свободное время.

Товарищ Scorp, как я и говорил раньше, работает сейчас над персонажем, который вам уже известен, это Raven Reserve Soldier. Он был отправлен на концептуальную переработку. Мы уже получили концепт-арт, но из-за некоторых организационных ошибок допущенных мной, команда, получив на руки рисунок, выразила общее недовольство (в общем справедливое), и сейчас мы решаем его судьбу, но мне кажется, что всё-таки концепт уйдёт на переработку, а жаль, по-моему, вышло довольно не плохо. Но как говорится, что не делается - то к лучшему. Смотрите картинку снизу, для затравки.
Кстати, будет интересно послушать и ваше мнение на форуме.

Так же, вы могли заметить некоторые изменения в работе нашего сайта. Например, вам теперь больше не надо загружать картинки на свой компьютер для просмотра. Теперь, как это везде принято, вы можете просматривать их в отдельном окне вашего браузера. Вместе: спасибо, DarkLight! Кстати, Шурик (он же DarkLight) говорит, что «голосовалка» на подходе. Ждём вместе с вами! =)

Ну вот язык снова завязывается узлом, пульс успокаивается и я возвращаюсь обратно в свою берлогу. =)
Как сказала одна рэп-группа в одном из своих стихов – Да, многое не сказано, но на этом всё. Хорошо подходит к текущей новости.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 2]
Author : Flash_Haos
Date : 11-02-2006 14:13

Сказать нечего. Вы как всегда являете собой воплощение профессионализма среди нас, простых смертных. Я не издеваюсь, это мое реальное мнение. С нетерпением жду тутора по моделлингу. Хотя, как я считаю, по кодингу нужнее. Но не стоит смотерть в зубы...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 3]
Author : Майор Пейн
Date : 11-02-2006 16:19

Я бы сгодился на переводчика, но вот только возраст не тот (15 лет), да и с программированием в ХТМЛ и ПХП я вообще не знаком... Английский у меня, не буду скромничать, на достаточно высоком уровне, не зря же нас мурыжат с первого класса по 6 часов в неделю... :D . Так что обращайтесь, если че понадобится...:rolleyes:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 4]
Author : Hedge hog
Date : 11-02-2006 19:20

Я могу предложить посильную помощь :) Сейчас учеба навалилась правда, плюс у меня есть один проект (не связанный с моддингом), плюс еще всего по мелочам. Но пару часиков в неделю уделить смогу. Чего умею: переводы, php, web-дизайн, c++ (но вот с движком hl2 все нет времени разобраться). Если для меня найдется работа, буду рад :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 5]
Author : Sh@ggy Slipper
Date : 11-02-2006 19:50

Зы.
А я коли на то пошло...могу предложить свою мизерную помошь с саунд треком...но не всем конечно...но для некоторых особо трагичных мест)))
Вот...один ужо готов)))
Ежели понравиться берите на здоровье)))
 
(Вон...тут ссылочка на музончик,под подписью.)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 6]
Author : connel
Date : 12-02-2006 13:16

Ох, Фиш, молодой ты еще ... максимализм так и ... ну ты сам понимаешь. :) Когда ты приобретешь больше опыта, то поймешь, что впервую очередь важно управление командой, а лишь потом высокие профессиональные качества исполнителей. А во-вторых, мне, кажется, что у тебя в команде слишком большой уровень авторитарной власти сам знаешь кого, это отпугивает многих, действительно, умелых людей. Какому профессионалу захочется именно "работать и подчиняться", нежели, чем "творить для души".

С другой стороны можно отметить, что идея с туториалом - есть неосознанное проявление полезного качества управленца - следить за общим уровнем исполнителей и создавать условия для его повышения. Предположим, некоторые методологии управления разработкой просто отдельный процесс в своих моделях под обучение сотрудников выносят. С этим ты молодец. Но согласись, ты пришел к этому после продолжительного периода времени работы над своим модом, а может стоило вначале сразу взять и почитать умные книжки по методологиям разработки и управления девелоперскими проектами ? :) Это опять к молодости ... ;))

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 7]
Author : hERd
Date : 12-02-2006 18:07

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i]
[B]Хотя, как я считаю, по кодингу нужнее. Но не стоит смотерть в зубы... [/B][/QUOTE]

Кодера и одного хватит. Моделлеров же нужно больше ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 8]
Author : FishMan
Date : 13-02-2006 04:51

Товарищи Hedge hog, Майор Пейн, Sh@ggy Slipper, вы не против, если я с вопросами касательно ваших услуг подойду позже? Просто сейчас нету времени, надо писать тутор, а то слишком уж его написание затягивается.

[quote]Кодера и одного хватит.[/quote]

Не hERd, кодеры тоже нужны. И чем больше - тем лучше, а там уже посмотрим, работу всегда можно подстроить под колличество людей.

connel 

Ну вот, добрались и до менеджмента. =)

Зелёный- не зелёный, тебе виднее... 
А я считаю, что лучше учиться на своих ошибках.
К сожалению, нет времени читать книжки, да и тем более уже поздно, работа идёт, а книжки надо было читать до того, сейчас всё время надо уделять команде и проекту...

Я лично не согласен с тем, что я такой уж прям зелёный - это не первый проект, где я лидер. Да, я ошибаюсь, часто ошибаюсь, иногда даже спотыкаюсь и падаю, но благо есть люди в команде, которые дают мне новые силы, чтобы подняться и вспомнить куда я иду, а так же подсказать которкий путь туда, такие как Скорп, hERd, Стоун, или Шурик. Я ведь всего-лишь человек.

А о каком авторитете речь идёт? Команда у нас вполне свободная, я ни на кого не давлю... 
Хотя иногда надо бы :) ! Всё что у меня есть - это власть лидера - я могу дать кому-то какую-то работу, у членов команды есть власть надо мной - они могут эту работу не выполнять или взбунтоваться всей кучей, всё честно.
Буду давить на людей - они начнут сопротивляться и в ответ компрометировать меня. Я скорее пытаюсь дать понять людям, что я не враг, а друг. Давить на кого-то - не моя политика, это скорее политика моего отца, соглашусь если надавить, то получится быстрее, но болезненнее для людей, я скорее верю в убеждение. Да кого там давить, иногда безобидные вещи приводят к неожиданным результатам, уже было два случая: первый раз я слишком жёстко откритиковал работу, человек стал забивать, второй - я встал на защиту члена команды подвершегося несправидливой критике, и он забил на работу, до сих пор не появляется (странно, правда? Ведь я защищал его!). Тут всё не так просто, как ты говоришь... 
Тем более проект не коммерческий, если бы я платил деньги, то другой разговор, я мог бы требовать, а так я ни от кого ничего не требую и не заставляю, и всегда об этом говорю, человек в праве сказать, что он не хочет делать эту работу или, что ему лень, и чем быстрее он это сообщит, тем лучше - я успею вовремя найти решение проблемы, другое дело - злоупотребление такими вещами повлияет на отношение к нему, зачем нужен человек, который ничего не делает?.. 
Спроси кого хочешь с нашей команды, я думаю, они подтвердят эти слова.
А в пример поставлю Шурика, он вобще независимо работает над сайтом, тут моего руководства нет. Я и остальная команда просто ставим цели, в виде идей, а Саня их реализует, потом я только говорю, что нужно подправить. Всё...  Где тут давление и авторитет?
Да, чего рассказывать, каждый член команды работает вполне свободно, когда я начинаю вмешиваться выходит такой результат как я описал в первом сообщении этой темы. Я не пойму откуда такие выводы взялись. Расскажи, откуда информация-то? Скажи, и я объясню в чём дело.

Кстати, об авторитете, я вобще придерживаюсь мнения, что нельзя людей отпускать полностью, давать им полную свободу, т.е. позволить им делать проект БЕЗ участия и руководства лидера, это уже проявление безответственного отношения - просто взять и пустить на самотёк. Так мод загнётся при первом же разногласии членов команды. Для принятия решений и существет лидер.

[quote]что впервую очередь важно управление командой, а лишь потом высокие профессиональные качества исполнителей.[/quote]

Управление? А кем управлять-то?
Не хотелось бы жаловаться, но...
У нас нет аниматора, пока его нет о персонажах на карте мечтать только можно...
Кодер есть, но ему щас не до кодинга...
Моделлеров нехватает, у одного моделлера появляется проблема с моделью и работа практически на месте стоит...
Вот тебе и управление.
Для чего я и говорю о талантах и расширении команды. Странно ты тут меня критикуешь, ведь ты слишком мало знаешь.

[quote]есть неосознанное проявление полезного качества управленца[/quote]

Как раз наоброт. Это осознанное действие, специально продуманное и распланированное. Направлено на то, чтобы удалить пробелы в знаниях моделлеров команды. Многие чего-то не знают, например не умеют компилировать модели. 
А уже потом мы учим общественность. Тутор прежде всего для команды пишется - это я и имел ввиду гооря, что мы приследуем свои интересы.

[quote]Но согласись, ты пришел к этому после продолжительного периода времени работы над своим модом[/quote]

Нет, я пришёл к этому когда это потребовалось, раньше я придерживался единоличной разработки, на то были причины, не подумайте, что я такой единоличник, но сейчас чуть-чуть другой состав, которому я могу доверить всю работу, исходя из этого и было принято решение, с которым мне помог hERd, предложив свою схему.

[quote]это отпугивает многих, действительно, умелых людей.[/quote]

Прошу прощения. Но к нам просто никаких заявок не приходит! Кого я отпугиваю-то? Все пришедшие заявки рассматривались и никого я не отпугивал, никто не говорил: "не, не хочу, у вас авторитет!". Если кто-то и не попадал в команду, то только потому, что не подходил, жаль конечно, но такое бывает - это неизбежно. ВОТ чего, я думаю, люди боятся, того что они не подойдут, вот это звучит реалистичнее, если это действительно так, то хочу успокоить - если вы получаете от нас предложение, значит вы УЖЕ подходите, вопрос лишь в том подходим ли мы.
А те кто к нам присоединились об этом не жалеют, я уверен! И нет никакого авторитета - это лишь миф! Я думаю догадываюсь откуда такой вывод, но обсуждать эту догадку не буду.

А вобще, Коннел, если ты уж завёл разговор о менеджменте, то нужно было учесть, что подобный коммент, ИМХО, может повлиять на потенциальных членов команды, которые не прочь присоединиться. Они могут прочитать эти слова и решить, что всё действительно так плохо, что я злобный тиран, с кнутом в руках и растоптанным пряником под ботинком, который присекает любые проявления творчества. Именно поэтому я отвечаю не приватно. Для подобных разговоров есть аська и приват - на будущее. Я не думаю, что ты хочешь навредить, поэтому давай не будем выносить сор из избы, если даже таковой есть.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 9]
Author : Ultemate
Date : 13-02-2006 07:43

FishMan 
Хочу вопрос задать, можешь просто не обращать на него внимания. Какой у тебя опыт работы? сколько законченных проектов? 

[quote]Задумка тутора - сделать из любого человека, умеющего включать/выключать компьютер и запускать Хл2, настоящего prop-моделлера'a. На этих словах мы можем подвергнуться резкой критике, конечно же, цель команды – делать мод, а не учить людей, однако мне кажется, эти вещи иногда пересекаются. А знай вы все подробности работы, вы бы думали точно так же. Так что поберегите слова, незачем осуждать нас. [/quote]
Без обид но это полный бред. Ты написал что этот тутор станет чуть ли не панацеей. Моделирование это не полы мести. Этому нужно долго и упорно учиться, не по одному уроку, не за день и не за месяц.

[quote] это отпугивает многих, действительно, умелых людей. Какому профессионалу захочется именно "работать и подчиняться", нежели, чем "творить для души". [/quote]
Вот с этим я полностью согласен. Одно дело когда тебе платят, и тыкают пальцем что и где изменить, как говориться за ваши деньги всё что угодно. Другое дело когда это запростотак.

В любом случае респект за то что начали этот проект.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 10]
Author : FishMan
Date : 13-02-2006 08:33

[quote]Какой у тебя опыт работы?[/quote] 

Опыт работы - 8 лет в моддинге. Начал с Хл1. Первый мод назывался Sacred War (Священная Война) сингл-ФПС с элентами комбат симулятора на тему Второй Мировой, многие концепции из него переплыли в Operation Broken Arrow.

[quote]Сколько законченных проектов?[/quote]

А вот и моё самое больное место. Может повлияет на доверие ко мне, но я всё же отвечу. Я участвовал в 4-х некомерческих и 1-ом коммерческом проекте до OBA, в двух из некоммерчеких я был лидером (первый начинал я, а во втором меня выбрали лидером). 
Все эти игры умерли.
Мой проект (Sacred War) умер потому что мне во-первых было мало лет :) (хотя щас тоже не особо много, но факт - было меньше =)), а во-вторых я не смог набрать команду, а в-третьих появились слухи о Хл2, никто не хотел присоединяться, даже после того, как их поражала (реально людям очень нравилось) проделанная работа. Остальные проекты загибались не зависимо от меня. Из второго проекта, где я был лидером я ушёл, мод дальше сам развивался, и умер буквально недавно, может слышали про The Region? В нём я начинал с первым составом комманды.

Проще говоря, OBA - это первый серъёзный проект, который действительно развивается, теперь я понимаю каким трудом это даётся.

[quote]Без обид но это полный бред.[/quote]

Странная фраза - "без обид", а потом резко "полнейший бред"! Гы... :)
В общем то, о чём ты говоришь уже учтено мной в самом начале, чтобы люди не подумали, что этот тутор сразу же откроект все калитки. 
Цитата:
[quote]И, помните, никакой тутор, будь он хоть сто раз лучший, не сделает из вас профи. Единственный, кто сможет подняться на вершину – это вы, а мы лишь слегка подсадим вас вверх.[/quote]
Всё равно бред?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 11]
Author : Ultemate
Date : 13-02-2006 08:53

Спасибо за ответ. 

[quote]Странная фраза - "без обид", а потом резко "полнейший бред"! Гы... [/quote] 
Я такой фразой подготавливаю к дальнейшему обороту. ))

[quote]В общем то, о чём ты говоришь уже учтено мной в самом начале, чтобы люди не подумали, что этот тутор сразу же откроект все калитки. 
Цитата: [/quote]
Есть десятки уроков. напрмер ввв.3dtotal.com , ввв.gamedev.ru . Может быть лучше сосредоточиться на создании мода, чем рассеивать силы на то, что было сделано не раз.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 12]
Author : FishMan
Date : 13-02-2006 11:47

[quote]Я такой фразой подготавливаю к дальнейшему обороту. ))[/quote]

А чё? Мне нравится... :D

[quote]Есть десятки уроков. напрмер ввв.3dtotal.com , ввв.gamedev.ru . Может быть лучше сосредоточиться на создании мода, чем рассеивать силы на то, что было сделано не раз.[/quote]

На 3Д Тотал или Геймдев расписаны общие принципы, а тут заточено всё под Хл2. И тем более тутор нужен для команды. Я вот сожелею только о том что начал разжёвывать всё с самого начала. Надо было сразу к делу перейти, но уже поздно...
Не удалять же теперь эти 36 листов...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 13]
Author : Uragan_Lex
Date : 13-02-2006 15:30

Ultemate - "Без обид но это полный бред. Ты написал что этот тутор станет чуть ли не панацеей. Моделирование это не полы мести. Этому нужно долго и упорно учиться, не по одному уроку, не за день и не за месяц." 

Я вот тут как раз моделлинг осваиваю. По ходу для проп моделера достаточно где то недели туториалов и практики под чьм то контролем. В общем не зная до этого ни одного редактора я в первый же день уже лепил растительность в XSI по двум английским туторам... О_о 

Серьезный моделлинг изучаю сейчас. Видео уроки рулят...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 14]
Author : Barmaley
Date : 14-02-2006 19:57

по поводу бойца инопланетного - что-то много лишнего мне покозалось в нём да и не вписывается в стиль ХЛ, мне кажется... хотя...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 15]
Author : Capral
Date : 24-02-2006 20:11

Если-бы боец был цветной....

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 16]
Author : FishMan
Date : 25-02-2006 07:32

Бойца этого уже сняли с дистанции, занялись новым...
Работа над тутором сейчас приостановлена, ибо команда начала забывать про свою работу. Мне пришлось вернусться к разработке проекта, чтобы снова оживить работу... А то, что-то уж всё затихло.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 17]
Author : Barmaley
Date : 25-02-2006 14:13

ммм... а помимо бойцов разробатывается какая-нить инопл. техника?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 18]
Author : FishMan
Date : 26-02-2006 17:01

Ну...
Бойцы тоже не совсем инопланентные...
Альянс для создания своих солдат "Резерва Ворона" использовал человеческие технологии, внеся свои коррективы - Дюк Ворон посодействовал, позже мы вас с ним познакомим =).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 19]
Author : Майор Пейн
Date : 26-02-2006 17:54

Проговорился Фиш =)) Это небось двоюродный брат Брина. :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 20]
Author : FishMan
Date : 27-02-2006 05:43

Гы...
Я не проговорился, я просто не обращал на него вашего внимания, мы упоминали его в текстах =).
Нет, это не двоюродный брат Брина. 
Двоюродные братья и сёстры - это больше подходит для обычных модов, вроде "новая карта и пара текстур".

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 21]
Author : Barmaley
Date : 10-03-2006 15:07

Как дела?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 22]
Author : hERd
Date : 10-03-2006 15:07

Нормально, а у тебя?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 23]
Author : Neo_minigan
Date : 24-07-2011 06:42

Так, все же, что с модом? Разработка еще продолжается или уже все?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 24]
Author : Тим
Date : 24-07-2011 09:21

Neo_minigan, чувак, уже тысячи раз говорили, что проект жив и будет жить. Хватит доставать создателей этим вопросом, он только демотивирует их =/

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 25]
Author : Neo_minigan
Date : 25-07-2011 06:10

Хорошо, я не стараюсь их демотивировать, просто можно было бы и писать какие то подробности по поводу прогресса. Ну да ладно.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 26]
Author : Redner
Date : 17-08-2011 05:12

Фиш, вроде упомянул что нужны кодеры, что примерно писать надо? Может помог бы с чем-нибудь не очень сложным, тем более поковырять сорс - благое дело. 
А первая азбука была достаточно большой хорошей работой, поэтому в успехе новой `большой азбуки' не сомневаюсь. К тому же отлично написана, интересней чем некоторые детективы.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 27]
Author : FishMan
Date : 03-09-2011 17:32

Работа идёт.
Кодер, один нужен, но нужен шарящий человек, который способен менять облик игры координально и сходу...

А вообще с кодерами сейчас нет большой проблемы, Маньяк своё дело знает.
Категорически нужен аниматор.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 28]
Author : Kelimbern
Date : 09-09-2011 17:43

Спасибо за новости. Хотя концепт солдата показался старостью О_о

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 29]
Author : Stone
Date : 10-09-2011 09:39

Ты о каком концепте? Который в начале темы что ли? :)
Ему уже несколько лет, он стар как мир :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 30]
Author : Kelimbern
Date : 10-09-2011 10:53

Ну дык я заметил. У меня есть пара рисунков нетипичных солдат, вписывающихся в семичасовую, они канешн на качественные концепты не тянут, но мб сам стиль или какие-то идеи можно выковырять. Нужно?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 31]
Author : FishMan
Date : 10-09-2011 12:56

Выкладывай, как фан-арт подойдёт, мы всегда рады, когда фанаты проявляют какое-то творчество, оно нас вдохновляет. Для реального же использования в проекте, без обид, нужно некоторое образование в этой области )

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 32]
Author : Kelimbern
Date : 10-09-2011 14:56

Я сразу оговорился, что если какие-то идеи подойдут - пожалуйста. Рисовать вам концепт солдата для модели я и не собирался) 

Ок, как отсканю, так сразу.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 33]
Author : Kelimbern
Date : 25-09-2011 23:32

[url]http://img4.imageshack.us/img4/4872/scan0003vx.jpg[/url]
[url]http://img842.imageshack.us/img842/6144/scan0004ul.jpg[/url]

[color=black]Я и не говорил, что рисую хорошо.[/color]!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 34]
Author : Frozen442
Date : 26-09-2011 15:02

Что-то в этом есть :D

[size=1][i]Frozen442 добавил [date]1317045799[/date]:[/i][/size]
Не знаю, сойдет ли в качестве концепта, но настроение у меня поднялось)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 35]
Author : Тим
Date : 28-09-2011 16:48

Пропорции зашибись xD Держи +5 :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 36]
Author : naskof300
Date : 28-09-2011 17:01

Микки Маус в комбинезоне ! XD !

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 37]
Author : FishMan
Date : 28-09-2011 18:26

Жутко доставило ) Молодец, держи +5 )
Блин... Ты отключил эту штуку =(

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 38]
Author : Kelimbern
Date : 29-09-2011 19:29

Рейтинг чтоле?

Ну не получается у меня пока что нормально людей рисовать. Пейзажи лучше выходят. Кстати, один из чуваков вышел похожим на педобира в бронике.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 39]
Author : Marat_Piligrim
Date : 05-10-2011 09:26

Вау, тут живы! =)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 40]
Author : Kelimbern
Date : 29-11-2011 21:03

Фиш! Как успехи? К новому году какие-нибудь ништяки для аудитории планируются? :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 41]
Author : Teod
Date : 30-11-2011 07:43

Не имею никакого отношения к команде разработчиков мода, но могу почти с полной уверенностью сказать "Нет".

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 42]
Author : Kelimbern
Date : 30-11-2011 12:46

Поэтому я и задал вопрос Фишману. Мало ли на нашей улице будет небольшой праздник. А то в скрытом разделе явно происходит активное общение, вдруг работа кипит и будет, что показать!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 43]
Author : FishMan
Date : 03-12-2011 10:24

Работа идёт. Но показать пока ничего не можем. За красивыми датами никогда не гонялись, как только будем готовы - сразу же что-то покажем. Сейчас нет ничего готового - всё на стадии разработки, при всём этом пока ещё даже до середины не дошли. 

Многие знают, где можно часть випов увидеть, мы их не прячем, но и прямо на них не тыкаем пальцем, ссылки и вопросы по этому поводу прошу не постить, включайте голову и ищите сами. Всё-таки это не официальное медиа и назначение у всех этих картинок немного другое (где требуется критика из вне, где просто для поднятия собственной мотивации). Посему огромная просьба - обменивайтесь ссылками на эти работы приватно, если уж такое желание возникнет.

Вся проблема, что мы работаем по 8 ч в неделю, вместо 8 ч в день. Оттого и так медленно движемся. Анализ показал, что в остальном мы работаем не хуже чем в коммерции.

К слову у меня сейчас сессия. Потому последние три недели работа движется очень медленно, практически стоит, до этого двигались довольно уверенно. 

Из новостей - возможно кто-то уже знает, но полгода (полгода же?) назад мы объединили усилия с командой Divide By Zero, сейчас вместе работаем над OBA, договорились с ними, что они будут работать в составе нашей команды над одним уровнем, будут ли работать с нами дальше, они скажут, когда закончим. 

Сейчас работаем по новой схеме, более организованно. Убрали "проп-моделлеров" сделали каждого моделлера "художником по окружению", разница в том, что каждый отвечает за свой участок уровня и работает самостоятельно без того, чтобы кто-то стоял сверху и вытирал сопли (сделай то, сделай это), руководство это не исключило, но снизило степень вмешательства в процесс, отошли от системы приказ-исполнение, что сильно увеличило мотивацию людей, скорость разработки в целом и качество (свои идеи люди реализовывают гораздо качественнее, чем чьи-то). 

Параллельно ведётся работа над геймплеем, сейчас разрабатывается основной функционал по игровой механике.

Это всё что я могу сейчас сказать. Медиа будет. Но когда мы будем готовы, потому что всё должно быть на должном уровне качества, вы нам за это сами скажете спасибо.

Насколько мы активны, можете делать выводы по скрытому разделу. Если там появляются сообщения значит кто-то постит результат своей работы. Посмотреть его из вне команды нельзя, но думаю тот факт, что он есть вас должен радовать.

Как бы там ни было нам не терпится показать всё, что мы сделали. Но пока ещё это делать очень рано. Всё достаточно сыро.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 44]
Author : Kelimbern
Date : 03-12-2011 18:16

Хорошие новости. Некоторые WIPы видел. Понравились, очень даже няшные, насколько можно судить, будучи далеким от игродела.

Можешь подробнее рассказать о том, как устроено ваше сотрудничество с другой командой, что вас сподвигло на этот шаг и какие риски (профит более-менее понятен) несет это решение для  будущей игры? Тяжело ли работать с этими людьми?

Фиш, удачи на сессии.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 45]
Author : Frozen442
Date : 03-12-2011 20:20

Ух время летит..
Хаммер напомнил мне, что первые наброски НеПомнюКакойКарты, предназначенной для ОБА, были сделаны в далёком феврале 2011))
А сессия опасна, заставьте меня полтора курсача доделать >_<

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 46]
Author : FishMan
Date : 06-12-2011 18:46

[quote]НеПомнюКакойКарты[/quote]
Первый блокаут бокса по Ведроидовскому наброску, потом мы его перекроили. 

[quote]как устроено ваше сотрудничество с другой командой[/quote]
Они часть нашей команды.

[quote]что вас сподвигло на этот шаг и какие риски[/quote]
Это вам Ведроид лучше расскажет, просто я не могу комментировать события вне нашего проекта, а всё, что связано с Divide By Zero таковыми и являются. А вообще - мы предложили, ребята согласились.

[quote]какие риски несет это решение для будущей игры?[/quote]
Никаких рисков.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 47]
Author : Ведроид
Date : 07-12-2011 15:29

Ну, так как ДБЗ сейчас это театр одного актера (меня тобишь, хехе), так как он переносится на другой сеттинг даже близко не похожий на сеттинг хл, то остальная часть команды разбредается и ничего не делает Ж)

Так что вот и решили перебросить имеющиеся силы на другой крупномасштабный мод этого форума. Было вполне логичным шагом, особенно если учесть что ДБЗ уже будет как бы и не мод.

Лично для меня это конечно распыление собственных сил и времени, но в целом все устраивает, остальных в первую очередь.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 48]
Author : Kelimbern
Date : 07-12-2011 17:28

Здорово! Удачи вам и спасибо за ответы.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 49]
Author : Frozen442
Date : 07-12-2011 18:34

[quote]что [i]нас[/i] сподвигло на этот шаг..[/quote]
У меня большой полу-философский пост, который(наверное) ответит почему мы примкнули к ОБА, почему ДБЗ на паузе, и что будет дальше.

Я вот вспоминая ДБЗ (и попутно вспоминая курсовики, которые сейчас делаю) думаю о том, что прежде чем начинать какой-либо проект, нужно рассчитать свои силы. Эдакий бизнес-план составить. Сколько будет карт, сколько нужно моделек на одну карту, сколько текстур, в таком духе. Глядя на другие моды нужно уловить некую статистику. Сколько у них людей в команде и сколько времени уходит на одну карту. Исходя из этого было бы не плохо подсчитать, сколько нам нужно людей. Сколько мапперов, сколько моделлеров, нужен ли коддер и тп. 
Понимаю что бред, но хотябы отдалённый прогноз нужен. И для этого нужно шарить в том, чем ты будешь заниматься. Если раньше я думал "а сделаю-ка я новую карту за недельку", то сейчас уже опытнее, и понимаю, что за недельку я только план накидаю на бумаге. На блокаут уходит времени много, а чтобы всё это ещё покрыть моделями и текстурами..   Многие новички допускают такую ошибку, строят огромные планы, до конца не представляя всей сложности реализации задумки. И не зная особенностей движка, что тоже было бы полезно.
В общем, если бы перед тем как мы начали делать ДБЗ, у нас был бы эдакий план(не просто концепт док, а именно план с рассчетами примерными), то мы бы поняли, что шестерым(по факту меньше) такое вытянуть более чем сложно. Обьём работы многократно превосходит наши возможности(в силу небольшого опыта, нехватки времени, порой нехватки мотивации) + сверху ещё дофига факторов, которые учесть просто невозможно. Это как инвестиционный проект, рассматриваем всё тщательно, оцениваем, хватит ресурсов или нет. Если нет - то нужно либо урезать наполеоновские планы, либо нужно больше людей) 
Да что уж тут говорить, над Блэк Мезой 20+ человек работают шестой год, и то никак не доделают))
В общем нужно оценивать свои силы приземлённо. В ДБЗ мы с планами загнули, из-за чего(возможно только у меня) некий кризис настал. Делаешь-делаешь, и вроде бы прогресс есть. Но широко взглянув на всю картину целиком, ты понимаешь, что этот прогресс настолько медленный и мелкий, что его даже незаметно. Сделал за неделю 2 пропа? Хорошо, это не так уж и мало. Но заглядывая вперёд  становится понятно, что 2 пропа -это капля в море. Впереди ещё на пару лет работы хватит. И это только пропы)
Как вариант опустить качество мода. Упрощать модели, про хайполи вовсе не упоминать на людях, отказаться от нового оружия и врагов(?),больше упираться на базовый контент игры, чем на кастомный. Но глядя на Крузисы никто не хочет опускать качество ниже, наоборот, приподнять хочется))) Что с собой поделать)) В итоге делаешь качественнее, но и без того малая скорость падает ещё в 2 раза. Картинка стала сочней, но теперь ты уже делаешь не 2, а 1 проп в неделю. Проходит пара лет, а карта всё ещё WIP) Думаю многим знаком такой долгострой, это неприятно. Делаешь много, а показать толком нечего, все недоделано.
Я пишу какую-то печальную фигню, и необычно много, но это не из-за того что всё так беспросветно плохо, просто настроение плохое. Решить задачи по курсачу не могу) 
ДБЗ пропащим не считаю, просто нужно оценить пути решения. Поставить цель и выбрать наименее рисковый путь, как до неё дойти. А урезание количества карт, снижение качества, увеличение команды и ещё-что, это уже средства её достижения.

Если бы я сейчас решал как поднимать ДБЗ, то я бы предложил приземлиться. Не тянуться рукой до Батлфилда 3 или Крайзиса 2, а делать спокойно мод под Хл2. Карту типа Хл2 сделать в разы легче, чем карту для Крайзиса. Как по времени так и по количеству объектов.Чем круче мы хотим графу, тем дольше мы будет её ваять, тут всё просто) Если делать ДБЗ на уровне Квейка первого, то мы бы его закончили через пол года. Полностью- текстуры, геймплей, новые порсонажи, карты с деревьями-спрайтами. Было бы весело, но некрасиво. Делать на уровне Хл2 - это уже раза в 4 дольше. В 4 раза сложнее маппинг, в 4 раза сложнее текстуры, в 4 раза больше деталей. Ну и так далее. Нужно выбрать планку и держаться её, не забегая вперёд и не опускаясь ниже. Хочется-то хочется, на Крайинжине поработать, на задумываясь о вышеописанном понимаю, что застряну на первой же модельке на месяц)) За этот же месяц весь запал и сгорит) Поэтому сурс.. ))))

И только в конце эпичного блока текста отвечу на вопрос в начале: в общем-то мы и хотели взять таймаут на переосмысление ДБЗ. Обдумать те самые пути решения. А чтобы в это время безделием не страдать, да ещё и опыту набраться, решили в ОБА примкнуть. Походу я сам многого не знаю, и у меня вновь попутно мысли путаются с решение курсовика, поэтому пока что на этом у меня всё))
П.С. Я дорожу людьми в комманде, с которыми работал\работаю, поэтому надеюсь что мы не скоро разбежимся в разные стороны) Жизнь нам свои условия поставит, тут уж как получится, но пытаться нужно.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 50]
Author : Lex4art
Date : 08-12-2011 14:21

Разумно, чего :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://forums.nashalife.ru at 10.11.2024 05:19:37