* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Что же такое было РОА ? Started at 11-11-2008 21:19 by cyborg69 Visit at https://forums.nashalife.ru/showthread.php?threadid=47764 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : cyborg69 Date : 11-11-2008 21:19 Title : Что же такое было РОА ? Все вы знаете, как наши нацЫсты любят рассказывать сказки про великую и могучую армию РОА в которой воевала тыща мильёнов русских, хотевших спасти Россию от жЫдобольшевизма. Ну так вот. Наткнулся я тут на совершенно великолепную статью на эту тему. Читайте и наслаждайтесь. Автору - мой респект глубочайший. Герои РОА. Посвящается Александре Смилянской и Ване Кошкину. Я много пью в последнее время (с) генерал Власов, апрель 1945 года. История “Спасения власовцами Праги” начинается в ноябре 1944 года, когда под Ульмом формировалась единственная собственно “власовская” боевая часть – 1-я дивизия РОА. Второй полноценной дивизии в этой армии появиться было не суждено, судьба её недоформированного зачатка, закончившаяся где-то в Австрии, останется за рамками нашего повествования о “Героях Праги”. До создания РОА помимо карателей, полицаев и белоказаков русские в вермахте таки были, но занимались они в основном подсобными работами – от экстремального разминирования “на скорость” до разгрузки эшелонов за лишний кусок хлеба сверх лагерной пайки. Истории о 800 тысячах или даже о миллионе русских, якобы “служивших в вермахте” – ложь. 90% этих людей были военными чернорабочими, которые согласились таскать ящики со снарядами, чтобы жить чуть лучше, чем на угольных шахтах или в каменоломнях. Где в основном не жили, а подыхали, о чем было широко известно. Власов мечтал заполучить этих людей в свою армию, которой до конца 1944 года в принципе не существовало, но всякий раз ему доходчиво объясняли, что неполноценным славянам место на рудниках. За исключением самых отъявленных головорезов типа отрядов Каминского, которые уж больно хорошо “боролись с партизанами”. Собственно, остатки Русской Освободительной Народной Армии(РОНА) Каминского, которую “выгнали из карателей за жестокость”(а самого Каминского шлёпнули), как раз и впитала в себя 1-я дивизия РОА вместе с остатками частей СС бригадефюрера Зиглинга, которые тоже состояли из русских и белорусов, в основном – бывших полицаев-“самооборонцев”. До этого единственными хоть как-то структурированными “русскими” подразделениями в вермахте помимо белоказаков были отдельные “ост-батальоны”, собранные из наиболее “благонадежных” хи-ви, “добровольных помощников”. Так как во второй половине 1943 года из оных батальонов, почуяв, что ветер окончательно переменился, к партизанам драпануло порядка 14 тыс. человек, немцы решили держать их на Западном фронте. 10 октября 1943 года вышел соответствующий приказ и, после разоружения ещё 5-6 тыс. “ненадёжных” и отправки их обратно за колючую проволоку, “осты” отправились кто куда, но большей частью – на побережье Франции, достраивать эпический “Атлантический вал” и его пригороды. То бишь или копать, или охранять тех, кто копает. Когда высадились союзники, остабатальонцы оказались в положении “Штафбата”(ТМ). То бишь с “мосинками” против американских танков. И нет ничего удивительного в том, что к 29 сентября 1944 г. из 8,4 тыс. потерь “восточных войск” на Западе 7,9 тыс. числились “пропавшими без вести”. В общем, балаганчик решили разогнать даже в условиях тотального погрома на западном фронте, когда из собственно немецких солдат в резерве оставались дети, старики и “сводные батальоны больных кишечными заболеваниями”. Остатки “ост-батальонов” влились во всю ту же РОА, вернее в её единственную дивизию. Во главе “600-й дивизии вермахта”, собранной из всего этого отребья, встал “казачий атаман и генерал-майор” полковник Буняченко, славный тем, что, проебав всё, что только можно, и, скатившись с должности начштаба корпуса до командира бригады, которую тоже проебал, в конце 1942 года, опасаясь, что вторично ему приговор “за вредительство” не смягчат и шлёпнут, сбежал к немцам. Где и получил звание генерал-майора. Под его чутким руководством основные силы РОА, то есть 1-я дивизия в составе менее чем 15 тыс. рыл, двинулись 8 марта 1945 года из Мюзингена к месту своего будущего первого боя – Франкфурту-на-Одере. 26 марта последний эшелон выгрузился на станции в 30 км за линией фронта, и власовцев отправили окапываться во второй линии обороны. Наклёвывалось советское наступление, и Буняченко начал ставить перед немецким командованием вопрос, который, как ему казалось, мог несколько смутить немцев “Куда делся Власов, который должен был нами командовать?” Типа, без Власова в бой не пойдём. “Пойдете, пойдете!” – ласково отвечали немцы, пощёлкивая затворами. И 6-го апреля “генерал Буняченко получил от командующего 9-й немецкой армии приказ о подготовке дивизии к наступлению на захваченный советскими войсками плацдарм с задачей отбросить в этом месте советские войска на правый берег Одера”. Оцените, с какой силой госпожа удача отоварила тейблом об фейс дезертиров, бегавших от ацких жыдокомиссаров, якобы “гнавших их на убой”. Теперь их гнали на убой новые немецкие друзья. Власовцы возрыдали от обиды. Если переписать эти несколько строк языком власовцев то получится более пространно: “Немецкое командование решило возложить на Первую дивизию ту задачу, которая в продолжительных, напряженных боях не могла быть выполнена силами немецких частей и при более благоприятных условиях, когда не было еще разлива и когда части советской армии еще не успели здесь достаточно укрепиться. Генерал Буняченко был против такого приказа. Он опять заявил, что его дивизия находится в подчинении генерала Власова и напомнил командующему о его недавнем заявлении по поводу подчиненности и боевого использования дивизии. Приказ о введении Первой дивизии в бой генерал Буняченко считал незаконным и противоречащим распоряжениям ставки немецкого главнокомандования и генерала Власова”. В общем, “Герои РОА” работать штрафным батальоном у немцев зассали. Ебло ли это немцев? Неебло. Они привезли Буняченке Власова и Власов покивал: “Фпирёд, герои РОА!”. Побыл два дня и уехал. Далее произошло предсказуемое. Власовцев отправили наступать узким фронтом по болоту, в лоб на хорошо укрепившиеся советские части, которые накрыли их плотным пулеметным и минометным огнем с трех сторон. После первого сеанса мясорубки Буняченко доложился командарму 9-й немецкой армии и сообщил, что наступать бессмысленно. “Фпирёд, герои РОА!” – ласково сказал ему немец. И добавил, что остальная часть дивизии, которая по причине узкого фронта наступления, еще не залезла в самую жопу, принимает фронт ожопья у немецких частей, которые снимаются с этого участка. В общем, всё ясно – “Ща в наступление пойдут русские, мы съёбываем, герои РОА остаются”. После такого, согласитесь, даже самые страшные рассказы про советских жыдокомиссаров сосут. Кстати, фраза “Пора съебывать” переводится с русского на власовский как “Настал особенно ответственный момент”. Так вот “Для командования Первой дивизии настал особенно ответственный момент. Откладывать решения уже было невозможно. Чтобы сохранить дивизию, надо было действовать, не останавливаясь ни перед чем. Рассчитывать было уже не на что и невозможно было поддержать даже внешне хорошие отношения с немцами. Все зависело от быстроты решения и смелости действий. После безуспешной попытки убедить командующего 9-й армией генерала Буссе в невозможности успешного наступления генерал Буняченко вызвал к себе командиров полков и объявил им свое решение об открытом выходе из подчинения немецкому командованию. Он отдал приказ вывести полки из боя, предупредив об этом немецкие части, стоявшие в обороне”. По-русски этот эпический пассаж звучит значительно короче: “Хуй вам, мы съебываем первые, вас здесь не стояло!”. И дивизия вернулась во вторую линию. Во второй линии было хорошо. Можно было вкусно кушать и не бегать в атаку, пока Буняченко и командовавший 9-й армией генерал Буссе крыли друг друга хуями. Но вкусно кушали плохиши недолго. В один прекрасный день обозникам, явившимся на продбазу 9-й армии, немцы показали известно что под девизом “Кто не работает, тот не ест”. Посидев немного без хавки, власовцы решили “снабжаться с немецких складов с применением силы”. Узнав про таковую перспективу, народец воспрял духом. “Воинственное настроение, бунтарский дух и готовность к самозащите до последней возможности заполняли чувства каждого”. Склады ж, хуле. Пиздилка в ближнем тылу немцам была совершенно некстати, 1-ю дивизию снабдили жрачкой на три дня и отправили дальше в тыл, лечить психологический кризис, случившийся после болотных приключений. Отойдя ещё на 100 километров в тыл, власовцы почувствовали себя совсем-совсем комфортно и присели отдохнуть. Но тут вновь явились гадкие немцы, уговаривать героев РОА повоевать за немцев. Проникновенная речь Буняченко, произнесенная перед немецкими офицерами, если её перевести на русский, сводилась вкратце к следующему: “Вы, немцы, - нацисты и пидарасы, и мы всегда это знали. Наша любовь была ошибкой. С Красной армией вы сражайтесь сами, а мы, идейные борцы с коммунизмом, пойдем отсюда на*** в плен к американцам”. Красная армия тем временем перешла в наступление как раз на том участке, откуда сдристнули эпические герои РАО, что значительно ускорило темпы передвижения эпических борцов с коммунизмом на запад. Так добежали до Дрездена. В Дрездене сидел Шернер, командовавший остатками группы “Центр” и курил бамбук. Потому что больше делать было нечего - фсё******. Шернер предложил Буняченко сделку. Он отмазывает Буняченко в вышестоящих инстанциях на тему конфликта с командованием 9-й армии, а 1-я дивизия РОА всё-таки соглашается чуток повоевать, прикрывая жопу немцам. Начались переговоры через посыльных, потому как сам ехать к Шернеру Буняченко боялся. Мол, его повяжут, а дивизию разоружат. Шернер в письменной форме просил повоевать, Буняченко, в свою очередь, в письменной форме просил снабдить его всем необходимым для отступления, потому что советские танки уже наступали на пятки идейным борцам с коммунизмом. В конце концов пришлось Буняченко побежать дальше без снабжения. [size=1][i]cyborg69 добавил [date]1226438423[/date]:[/i][/size] Добежав до Эльбы, идейные борцы с коммунизмом обнаружили перед собой практически непреодолимую преграду – небольшой отряд немцев, которому приказали стоять насмерть у заминированного моста через реку и никого не пускать. Власовцев особенно. Как уже было сказано выше, генерал Буняченко был не только идейным противником коммунизма, но и таким же идейным противником нацизма. Но в драку с немцами лезть было западло даже накануне их полного военного поражения. Поэтому была применена военная хитрость. Под предлогом “пропустить на ту сторону хотя бы медсанбат с ранеными”, немцев попросили открыть проход, через который и двинулась драпать вся дивизия. Немцы от такой наглости выпали в осадок и пропустили. Власовцы перешли на другой берег, предоставив немцам сражаться с Красной армией, и полковник Буняченко занялся оборудованием очередного тылового рубежа. Специалист, хуле. То, что в тылу у его группы оседлала важный мост драпающая дивизия власовцев, Шернеру совершенно не нравилось, и выводимые из боев дивизии СС стали как бы невзначай концентрироваться вокруг “идейных борцов”. Идейные борцы, не дожидаясь очевидного, снова сдристнули. Отойдя еще километриков на 30, власовцы получили с прилетевшим к ним начштабом группы армий очередное предложение все-таки повоевать. Воевать не хотелось, но жрать было совсем нечего. Бензина тоже не было. В обмен на обещание повоевать, начштаба выписал власовцам довольствие и улетел. “ЙЕЕЕЕЕЕС!” – сказали власовцы, получили снабжение и… двинули драпать дальше, на юг. “Дивизия была снабжена всем необходимым и вновь получила возможность и двигаться, и действовать”. Майор Швеннингер, приставленный Шернером к власовцам в качестве офицера связи, узнав, что дивизия не поедет на фронт, а собирается съ*****ся к союзникам, обиделся. “Наснаебали!” “Ага” – подтвердил ему Буняченко. Швеннингер смотался к своим и, нагнав власовцев на марше, заявил, что “будет бо-бо, если они не вернутся”. Мол, очень бо-бо, с танками и самолетами. Власовцы прекрасно понимали, что хорошее бо-бо в собственном тылу немцы организовать не смогут и не захотят. Потому что Красная армия, да. Главное, чтобы тыл продолжался подольше. В Чехословакии Западный и Восточный фронты смыкались медленнее всего, и именно поэтому власовцы направилсь туда. Меньше всего идейным борцам хотелось оказаться зажатыми между двумя отступающими немецкими фронтами, один из которых отступал перед Красной армией. При таком раскладе могли и убить. Буняченко вполне резонно предполагал, что чем дольше его войска будут мотаться где ни попадя, лишь бы вдали от фронтов, тем меньше проблем он заполучит по дороге в американский плен. Таким образом, траектория движения вырисовывалась вполне определенная. До капитуляции Германии – на юг, потом – на запад. Через два дня “беспримерного марша” власовцы добежали до Чехословакии. Тут случилось второе явление Власова народу. Генерал прилетел вместе с Шернером, осудил действия дивизии, строго пожурил Буняченко за неповиновение и предложил всё-таки повоевать. Шернер во всем этом затянувшемся цирке с конями участвовал по одной простой причине – быстро “раздавить дивизию танками” он не мог по причине отсутствия должного количества этих самых танков, а долго воевать с власовцами у себя в тылу было только на руку советским армиям. Позволять же власовцам просто так довольствоваться с тыловых немецких складов было рискованно – могли не понять свои, которые за право “довольствоваться” воевали на фронте. В общем, что-то надо было делать, хотя что – не очень понятно. Но разговор не заладился. Буняченко послал Власова нах, сказал, что Германии ******, никакой РОА нет, Власов со своим Шернером идёт лесом, а дивизия его собственная. Шернер пожал плечами и ушёл лесом. “Кролик был очень воспитанным и ничего не сказал”(с) “Фу, бля! – сказал Власов Буняченко. – Наконец-то мы одни!” “Оба генерала были растроганы. Они крепко, дружески обнялись”. РОА пошла дальше на юг, по дороге выменивая у чехов на оружие и патроны жратву и фрураж. Чехи, добыв оружие, бежали радостно ****ить по ночам заебавшие их немецкие гарнизоны, немецкие гарнизоны по мере скромных сил огрызались на чехов и власовцев. Власовцы драпали дальше. 2 мая случилось долгожданное. Власовцы увидели долгожданных американцев. Американцы тоже увидели власовцев. С традиционным боевым кличем прогнивших плутократов - “Бранзулеткаа-а-а-!!!” Они спикировали, причесали из пулеметов маршевую колонну и улетели. Впрочем, что это мы всё о власовцах. Надо бы сказать пару слов и о Праге, в которой им суждено было совершить свой великий подвиг. Прага к этому времени стала проходным двором для немецкой армии, бегущей в американский плен. Толпы немецких солдат, драпавших на запад как с соблюдением хотя бы некоторого порядка, так и без оного, шли через город, предоставляя его жителям возможность насладиться всеми прелестями, сопутствующими подобного рода событиям. Терпеть подобные вещи от Великогерманского Рейха чехи еще могли. Но от издыхающего огрызка, который вот-вот окончательно затопчут – нетушки. И вот 2 мая к Буняченко приходит делегация чехов. Чехи просят русских братушек помочь им поднять восстание. “Во имя спасения героических сынов Чехословакии, во имя спасения беззащитных стариков, матерей, жен и детей наших, помогите нам. Чешский народ никогда не забудет вашей помощи в тяжелую минуту его борьбы за свободу, — говорили они генералу Буняченко”. Буняченко не считал себя вправе вмешиваться в дела Чехословакии, но оставаться равнодушным и безучастным к происходящим событиям для него было тоже невозможно. Не могли отнестись к этому безразлично и все власовские солдаты и офицеры Первой дивизии. Все они горячо сочувствовали чехам и восторгались их готовностью к неравной борьбе с немцами. Генерал Власов и генерал Буняченко прекрасно понимали ту ответственность, которую они взяли бы на себя, дав свое согласие на поддержку восстания. Делегация уехала, не получив определенного ответа. зассал. И братьев-славян не поддержал. Однако по здравому размышлению делать что-то надо было. Если чехи восстанут, а дивизия будет просто сидеть рядом, то немцы первым делом ее разоружат, чтобы не маячила. И могут не взять с собой в сытый плен к союзникам. Кстати, о сытости. Чем-то надо было зарабатывать благорасположение местного населения в форме выдачи продуктов питания и фуража. Всё лишнее оружие было уже роздано, поэтому решено было немножко поразоружать немцев и тем посильно поддержать чехов. Ну а чехи покормят братьев славян. Немцев разоружали предельно корректно дабы в случае неуспеха замысла можно было как-то отговориться. В общем, если кто не понял, ситуация такова. Через Прагу на запад идут немцы, учиняя непотребства. В Праге чехам плохо, они готовятся ****ить немцев. Вокруг Праги уже вовсю бегают по лесам чехи и ****ят немцев. Юго-западнее Праги сидит РОА, и, пользуясь тем, что большая часть идущих на запад немцев не в курсе, что тут сидят власовцы в немецкой форме, тормозит проходящих мимо немцев, отнимает оружие, отдает чехам, получает от них жратву и садится дальше охранять от чехов разоруженных немцев. Если это называется “борьбой с нацизмом” и “активной поддержкой пражского восстания”... Впрочем, ситуация стремительно менялась. Через некоторое время к власовцам снова прибыли чехи, сообщившие интересное. К Праге подошли немецкие войска, пробивающиеся в американский плен и, вместо разоружения власовцев, активно ****ят чехов, потому что те мешают им пройти в этот самый американский плен. Власовцы прикинули, что основная масса злых вооруженных людей в серой и черной форме к моменту их появления уже пройдёт через Прагу, и сказали братьям-славянам: “ЙОУ, БРАЗА!” [size=1][i]cyborg69 добавил [date]1226438453[/date]:[/i][/size] Из обоза моментально были извлечены во множестве заготовленные заранее и ожидавшие своего часа портреты генерала Власова. Раздавая оные портреты населению, власовцы, пересидевшие в стороне самый шухер, прибыли на место действия, дабы пожать славу “спасителей Праги”. От чего они могли спасти Прагу – не ясно. Ни о каком “подавлении восстания и разрушении Праги по образцу Варшавы” речи уже не шло. Вермахт образца лета-осени 1944 года мог некоторое время удержать на Висле Красную армию и до января 1945-го “зачистить” Варшаву. Но весной 1945-го немцам надо было просто пробить коридор через восставшие территории на запад и уйти. Ни устраивать тотальную резню, ни разрушать Прагу не было ни смысла, ни приказа. И любой здравомыслящий человек, даже очень трусливый, это хорошо понимал. Так что, пока немецкие части с боями обтекали Прагу с одной стороны, власовцы без особых трудностей благополучно входили в нее с другой стороны, да еще и захватили теперь уже никому не нужный аэродром с брошенными на нем самолетами. В общем, триумф был близок. Еще немного – и власовцы поднесут спасенную Прагу на блюдечке с голубой каемочкой союзным войскам и все-таки героически попадут в сытый американский плен. Но 7 мая, когда на встрече власовцев и импровизированного чешского правительства стороны заявили о своих планах, чехи послали власовцев на***. Чехи были люди чрезвычайно практичные и неоднократно пострадавшие от этой чрезвычайной, просто запредельной, почти польской, практичности. Поэтому отдаться по покровительство “героев”, отсиживавшихся до последнего в тылу, и пострадать от такой практичности еще раз хотели меньше всего. А то, что город, принимающий у себя в качестве гостей власовцев, дожидающихся американцев, при подходе Красной армии пострадает - к гадалке не ходи. И то, что сами власовцы из города сдристнут при этом моментально, оставив чехов “дожидаться американцев” в гордом одиночестве под дулами русских пушек – тоже к гадалке не ходи. А все говорило как раз за то, что советские танки в город войдут первыми. Таким образом, в ночь с 7 на 8 мая “поддержка восстания” завершилась, и власовцы “выйдя из боя” двинулись на запад следом за немцами. Напоследок, благодарные за “спасение Праги” чешские партизаны поймали начштаба РОА генерал-майора Трухина и сдали его советским войскам. А сопровождавших его власовских генералов Боярского и Шаповалова убили “при попытке оказать сопротивление”. 10 мая героическая эпопея идейных борцов с коммунизмом подошла к концу - власовцы наконец-то встретили американские танки. Американцы приказали разоружиться, и 11 мая всё оружие кроме необходимого для охраны самих себя минимума было сдано. После чего, в непринужденной обстановке полной вооруженности одной стороны переговоров и полной безоружности другой стороны, выяснилось, собственно, главное. То, что эпические борцы с коммунизмом все-таки идут на***. Американская армия принимать капитуляцию РОА и давать ей какие-либо гарантии не собирается, а территорию, на которой расположилась 1-я дивизия РОА, передаст русским. “И разбирайтесь между собой сами”. “Всё******, цирк закрывается, все свободны, расходитесь кто куда!” – сказали Власов и Буняченко и сдались американцам частным порядком. “На***-на***!” - сказали американцы и передали Власова и Буняченко русским. “Герои РОА” пожали плечами и разошлись кто куда. Благодарные чехи отлавливали героев, пробиравшихся в Западную Германию и сдавали советским властям. ЗАНАВЕС. Кто найдет в этой истории “Русской Освободительной армии” хоть сколько-нибудь героизма, покажите, где. Я не вижу. Лепить себе русских национальных героев из этого говна – это надо очень себя не уважать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : dj_efreitor Date : 11-11-2008 23:39 Не асилил. Много букф:alc: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : uncle AS Date : 12-11-2008 12:01 можно было просто дать ссылочку :) Да и вообще правило хорошего тона - если что постишь, ссылку на первоисточник ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : Rus_Ivan Date : 12-11-2008 13:04 [quote] Лепить себе русских национальных героев из этого говна – это надо очень себя не уважать. [/quote] Ну если других у либерастов нет, куды-ж им деваться? Вот и лепят "из того что было". ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : LKK Date : 12-11-2008 14:12 Предавать Родину всегда плохо и заслуживает наказания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : cyborg69 Date : 12-11-2008 16:21 хе-хе)) да выложил бы я ссылочку, но ещё не успел набрать 15 сообщений... Фильтр не пропускает пока мои сообщения с ссылками) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : SS20 Date : 12-11-2008 16:54 Ссылка по существу вопроса. [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9E%D0%90[/url] Думается мне, что в определённом смысле идея, лепить из того гавна себе кумира, была несколько лучше, чем сейчас лепить из того, которое оставили после себя коммунисты. Позавчера буквально, в передаче "Имя России" Рогозин, говоря о значимости Достоевского для русской культуры, привёл цитату из его работ, которая (не дословно!) звучит как "русский без православия русским не является". Так что, вполне возможно, что кто то, выбирая ряды РОА и нося андреевский шеврон, так же как и те, кто в 18-м уехали на Дон, боролся с каким то чуждым народом, который гадит в храмах, раскулачивает крестьян и т.д и т.п. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : cyborg69 Date : 12-11-2008 21:34 Как по-мне, то коммунисты не многим лучше фашистов... Но тут суть в другом.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : KnifeBot Date : 12-11-2008 22:59 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Ссылка по существу вопроса. [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9E%D0%90[/url] Думается мне, что в определённом смысле идея, лепить из того гавна себе кумира, была несколько лучше, чем сейчас лепить из того, которое оставили после себя коммунисты. Позавчера буквально, в передаче "Имя России" Рогозин, говоря о значимости Достоевского для русской культуры, привёл цитату из его работ, которая (не дословно!) звучит как "русский без православия русским не является". Так что, вполне возможно, что кто то, выбирая ряды РОА и нося андреевский шеврон, так же как и те, кто в 18-м уехали на Дон, боролся с каким то чуждым народом, который гадит в храмах, раскулачивает крестьян и т.д и т.п. [/B][/QUOTE] угу , как с этим андреевским шевроном на рукаве и прочих частях униформы "боролись" многократно изложенно в литературе , разной. Вся борьба свелась к различным непотребствам на оккупированных территориях. не стоит тешится , все идейные белогвардейцы вывелись в первый год гражданской , кто там дальше "партизанил" - обыкновенные бандиты , а до второй мировой - дожили , самые , так сказать - сливки , ну корчое гря полные отморозки. Абзац короче , Н-II провел классную работу по уничтожению своего государства и преуспел вполне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : SS20 Date : 12-11-2008 23:14 "Н-II провел классную работу по уничтожению своего государства и преуспел вполне" Это не из вашей бестолковой банды "друзья" сработали? Или тоже Николай II? [url]http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/11/12/n_1294765.shtml[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : uncle AS Date : 13-11-2008 03:59 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]"Н-II провел классную работу по уничтожению своего государства и преуспел вполне" Это не из вашей бестолковой банды "друзья" сработали? Или тоже Николай II? [url]http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/11/12/n_1294765.shtml[/url] [/B][/QUOTE] А это здесь причем? Данная заметка не имеет никакого отношения у обсуждаемой теме. Ты уж не оффтопь пжлста [size=1][i]uncle AS добавил [date]1226548886[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Ссылка по существу вопроса. [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9E%D0%90[/url] Думается мне, что в определённом смысле идея, лепить из того гавна себе кумира, была несколько лучше, чем сейчас лепить из того, которое оставили после себя коммунисты. .....[/B][/QUOTE] Ну и что плохого после себя оставили коммунисты? Просто интересно было бы узнать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : SS20 Date : 13-11-2008 05:10 "Ну и что плохого после себя оставили коммунисты? Просто интересно было бы узнать." Оставлю без ответа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : KnifeBot Date : 13-11-2008 05:59 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [size=1][i]uncle AS добавил [date]1226548886[/date]:[/i][/size] Ну и что плохого после себя оставили коммунисты? Просто интересно было бы узнать.[/QUOTE] епт ... "советскую оккупацию" надо полагать. тыщи мильенов невинно убиенных и замученнных. глодомор конешна , кудаж без него. красных кхмеров. китайцев , в полном составе. и вообще до прихода коммунистов в небе было 2 луны, просто оголтелая советская пропаганда внушила всем , что их была одна , что безусловно является преступлением потив мира во всем мире. [size=1][i]KnifeBot добавил [date]1226556322[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]"Н-II провел классную работу по уничтожению своего государства и преуспел вполне" Это не из вашей бестолковой банды "друзья" сработали? Или тоже Николай II? [url]http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/11/12/n_1294765.shtml[/url] [/B][/QUOTE] забавная , и лично мне - не понятная логика. [size=1][i]KnifeBot добавил [date]1226556364[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]"Ну и что плохого после себя оставили коммунисты? Просто интересно было бы узнать." Оставлю без ответа. [/B][/QUOTE] да не стесняйся ... просвяти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : SS20 Date : 13-11-2008 07:03 "да не стесняйся ... просвяти." Учи историю, чтобы, когда к тебе придет осознание твоей никчемности, ты не смог бы обвинить в этом никого, кроме себя! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : KnifeBot Date : 13-11-2008 07:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]"да не стесняйся ... просвяти." Учи историю, чтобы, когда к тебе придет осознание твоей никчемности, ты не смог бы обвинить в этом никого, кроме себя! [/B][/QUOTE] во как ... тоесть есть тока одна история , котрая самая верная , а знаем мы - историю неправильную , но правильной , ты с нами не поделишься ? и где же преподают ту самую , истинную , историю ? куда ехать , куда поступать ? на украину наверное , затем в польшу , ну и для закрепления - в прибалтику , да ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : SS20 Date : 13-11-2008 07:52 Я же говорю, поменьше новостей, побольше чтения книг по истории, начиная с древних времен. P.S. Пафос свой, глумливый, оставь для своих друзей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : KnifeBot Date : 13-11-2008 08:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Я же говорю, поменьше новостей, побольше чтения книг по истории, начиная с древних времен. P.S. Пафос свой, глумливый, оставь для своих друзей. [/B][/QUOTE] ну короче ты ничерта кроме ссылки на некие сокровенные тайны не для простых смертных , которые , таким как я , холопам , разглашать неположенно - представить не можешь , как обычно ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : uncle AS Date : 13-11-2008 12:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]....идея, лепить из того гавна себе кумира, была несколько лучше, чем сейчас лепить из того, которое оставили после себя коммунисты. ....[/B][/QUOTE] Исчо раз прошу все же объяснить. Что оставили после себя комми? Почему идея лепить кумира из РОА "гавна" - лучше? з.ы. SS20 книжки читаем, историю :) изучаем, ну и т.д. но может быть что то пропустили, чего то не знаем. По этому и спрашиваем и просим прокомментировать твои высказывания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : SS20 Date : 13-11-2008 17:57 Мне вам в 2-х словах карту когнитивного процесса описать? Или напомнить вам, упертым, что помимо вашего подхода, существует ещё и комплексный взгляд на вещи? Начните с чтения русской классики. Война и Мир" Толстого почитайте, "Бесы" Достоевского, литературы предостаточно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : uncle AS Date : 13-11-2008 21:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Мне вам в 2-х словах карту когнитивного процесса описать? Или напомнить вам, упертым, что помимо вашего подхода, существует ещё и комплексный взгляд на вещи? Начните с чтения русской классики. Война и Мир" Толстого почитайте, "Бесы" Достоевского, литературы предостаточно! [/B][/QUOTE] Блин, какой унылый слив ;) даже, как то скучно :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : KnifeBot Date : 14-11-2008 07:40 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Мне вам в 2-х словах карту когнитивного процесса описать? Или напомнить вам, упертым, что помимо вашего подхода, существует ещё и комплексный взгляд на вещи? Начните с чтения русской классики. Война и Мир" Толстого почитайте, "Бесы" Достоевского, литературы предостаточно! [/B][/QUOTE] а у нас-то как раз комплексный. Интересно , как именно ВиМ толстого и Бесы достоевского должны пролить свет на то , что после себя комунисты оставили . Впрочем , можешь не реагировать , я уже отчаялся от тебя что-либо по существу услышать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : uncle AS Date : 15-11-2008 02:42 онли ;) для SS20 Ну, а если серьёзно, дорогой мой "чухонский" СОБРАТ!!! (выделил "собрат" большим, чтобы ты не обиделся на "чухонский" :) ) История моей - ;) нашей страны, такая как она есть. И надо её просто принять, такой, какая она есть. И к сожалению, мы уже не изменим прошлое, но должны понять, почему и как. Не хочется, честно говоря, тебе читать тебе лекции по истории. Но просто для интересу, поинтересуйся, чем была, хотя бы та "великая чухляндия", в которой ты проживаешь. Я конечно, с тобой соглашусь, с виной комми, что они в ущерб, моему народу - РУССКОМУ (если ты не понял) развивили очередной гемморой. Но с другой стороны, они следовали, блин, вековой традиции рассейской империи - не УНИЧТОЖАТЬ малые народы. Вот же блин, какое какое гавно. Ведь же гавно вопрос, было в свое ;) нецивилизованное время, вырезать нах или загнать нах всех наших многоциональных. (Блин,отдая дань толлерантности :) , тока не кидайтесь в меня к...м, вы просто не знаете мою родословную ;) Но я, БЛИН - РУССКИЙ!!! при всем при этом ;) ) Блин :) типо трудно писать, алкоголь мешает Ну и так, ради интересну отпиши, кем бы ты был в россиянском, оченно сословном обществе. Типо, свои корни!!!? А то может нам с тобой и знатцо то стыдно. Может ты блин из плебеев. [size=1][i]uncle AS добавил [date]1226717098[/date]:[/i][/size] з.ы. ну и по традиции - СЦУКО ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : SS20 Date : 15-11-2008 03:38 Свинья, она и в Африке свинья, в независимости от происхождения! И судя по тому, что ты здесь написал, шансов у тебя понять и осознать свою (ах, да! ТВОЮ историю) практически нет! У тебя, как я понимаю, несколько лет уйдет только на то, чтобы осознать разницу между восприятием жизни под алкоголем и трезвым взглядом на жизнь.(при условии, что будут приложены соответствующие усилия). Какое то время уйдет на банальную очистку организма, и если процесс денатурации белка не зашел слишком далеко, то у тебя есть реальный шанс, что ты взглянешь(когда-то) на этот мир через незамутненное стекло своего сознания. П.С. Учись у своих СОБРАТЬЕВ быть культурным. [url]https://www.youtube.com/watch?v=5y-67XDZTJw[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : uncle AS Date : 15-11-2008 05:25 Да уж слил, уж так слил Я все же надеялся на более адекватный разговор. [url]https://www.youtube.com/watch?v=5y-67XDZTJw[/url] - "русская свиня учится пользоваться туалетом!!!!Видео ..." А за это, кроме того, что ты сцуко ***** и провокатор, мне больше сказать нечего, так что пошел ты нах и в узду,чухонец сцуко. Мби свою чухонскую мамо. И тихо адрачивай на эти ролики, чухонский свиноомб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : SS20 Date : 15-11-2008 05:50 Происхождение лезло и пованивало из каждой строчки. Под провокацией, видимо, подразумевалось высказывание отличной от твоей точки зрения . За ролик скажешь спасибо сервису youtube, и что бы тебе не скучно было, посмотри ещё один, с расслабляющей музыкой.(уверен, тебе понравится клип) [url]https://www.youtube.com/watch?v=MLdo-iIIDSE&feature=related[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : Буденовец Date : 15-11-2008 08:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от LKK [/i] [B]Предавать Родину всегда плохо и заслуживает наказания. [/B][/QUOTE] Вот человек правильную мысль высказал. А Родина есть Родина, какая бы она не была, а не нравиться живи там, где задница в тепле или где хочешь:rolleyes: [size=1][i]Буденовец добавил [date]1226737446[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Свинья, она и в Африке свинья, в независимости от происхождения! П.С. Учись у своих СОБРАТЬЕВ быть культурным. [url]https://www.youtube.com/watch?v=5y-67XDZTJw[/url] [/B][/QUOTE] Ну это ваще конечно перебор:confused: Наши свиньи, они хоть живые а ты просто [URL=https://www.youtube.com/watch?v=ak6BfaiCruw]......... свинья[/URL] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : oven0471 Date : 15-11-2008 08:59 Народ!!! Вы конечно молодцы! Хорошую тему подняли!!! Но "разжигание межнациональной вражды" еще ни кто не отменял!:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : SS20 Date : 15-11-2008 09:38 Ролик о свинье не я постил на ютубе, так что не мне и название редактировать.Важнее было показать, что даже свинья может не гадить мимо горшка, то есть, в нашем случае, не выходить за рамки приличия. Если же кто то в пьяном угаре эти рамки переходит, то пусть пеняет сам на себя. Учитывая контекст топика, слово "русский" следует заменить на "красный" или "коммунистический". И кстати, это уже в определенном смысле симптом, когда за второстепенной деталью, относящейся к плану выражения, вы не видите сути! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : Буденовец Date : 15-11-2008 10:25 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Ролик о свинье не я постил на ютубе, так что не мне и название редактировать.Важнее было показать, что даже свинья может не гадить мимо горшка, то есть, в нашем случае, не выходить за рамки приличия. Если же кто то в пьяном угаре эти рамки переходит, то пусть пеняет сам на себя. Учитывая контекст топика, слово "русский" следует заменить на "красный" или "коммунистический". И кстати, это уже в определенном смысле симптом, когда за второстепенной деталью, относящейся к плану выражения, вы не видите сути! [/B][/QUOTE] В следствии событий происходящих в Эстонии, [URL=https://www.youtube.com/watch?v=_xg24wybBS0]например таких[/URL] сопоставлять русского человека со свиньей, а фашисты очень любили называть нас русскими свиньями, в нашем случае вы выходите за рамки приличия, по этому прежде чем постить такие вещи, которые у многих людей вызовут соответствующую реакцию, нужно подумать раз десять а не объясняться позже в завихрениях ваших мыслей. [size=1][i]Буденовец добавил [date]1226744845[/date]:[/i][/size] А название конечно красивое у них было Русская Освободительная Армия -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : SS20 Date : 15-11-2008 11:00 До определенного времени разговор шёл о РОА, но никак ни о событиях в Прибалтике и т.д. Но кое-кто попытался сделать широко идущие выводы в грубой форме, за что и нарвался на "комплимент" в полном соответствии внутренней логике риторики двух исторически противоборствующих идеологий! P.S. И вопрос на засыпку! Немцы называли солдат РОА русскими свиньями, или токма за глаза? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : Буденовец Date : 15-11-2008 11:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B] P.S. И вопрос на засыпку! Немцы называли солдат РОА русскими свиньями, или токма за глаза? [/B][/QUOTE] Конечно называли, они вообще кроме себя никого людьми не считали, естессно за глаза, человек который предал один раз, легко предаст и второй, побаивались выстрела в спину. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : SS20 Date : 15-11-2008 11:46 Т.е., оне были грязными предателями или может другая причина была? [url]https://www.youtube.com/watch?v=eUczbbzJ10U[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : KnifeBot Date : 15-11-2008 12:11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Свинья, она и в Африке свинья, в независимости от происхождения! И судя по тому, что ты здесь написал, шансов у тебя понять и осознать свою (ах, да! ТВОЮ историю) практически нет! У тебя, как я понимаю, несколько лет уйдет только на то, чтобы осознать разницу между восприятием жизни под алкоголем и трезвым взглядом на жизнь.(при условии, что будут приложены соответствующие усилия). Какое то время уйдет на банальную очистку организма, и если процесс денатурации белка не зашел слишком далеко, то у тебя есть реальный шанс, что ты взглянешь(когда-то) на этот мир через незамутненное стекло своего сознания. П.С. Учись у своих СОБРАТЬЕВ быть культурным. [url]https://www.youtube.com/watch?v=5y-67XDZTJw[/url] [/B][/QUOTE] очередной шмат пустозвонства.... зачем ты вообще тут пишешь что то , слов 60 выкатил , а смысла в них ровно ноль. [QUOTE]Т.е., оне были грязными предателями или может другая причина была? [url]https://www.youtube.com/watch?v=eUczbbzJ10U[/url][/QUOTE] Главным реализатором , скажем так , 18-22 был троцкий , а не ленин , так что террор скорее Троцкого. У многих военных немцев был менталитет военных - защитников своей страны , и для них - любой предатель был предателем , даже если был одет, в последствии, в их форму. А еще у многих немцев был менталитет нациков ,сильна была разъяснительная работа , для них любой не немец был свиньей в лучшем случае. п.с. сделай одолжение - забудь русский , выучит там эстонский , или скажем "мову" , и общайся с себе подобными. п.п.с [url]http://fr.youtube.com/watch?v=bvweq8NYsN0[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : SS20 Date : 15-11-2008 12:19 Тебя чему в школе учили, животное? Да и не забудь написать в каком году ты закончил её, если, конечно, закончил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : Буденовец Date : 15-11-2008 12:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Т.е., оне были грязными предателями или может другая причина была? [url]https://www.youtube.com/watch?v=eUczbbzJ10U[/url] [/B][/QUOTE] Значит [URL=https://www.youtube.com/watch?v=Gr_dI2xYDQE]фашизм[/URL], с которым за ручку шло РОА, был отличным оправданием того, что они сражались на их стороне? Причина была одна грамотный пиар и страх. Почему мой дед, который от голодомора и гонений менял географическое положение ушел на войну и геройски погиб под Ржевом, сражаясь в РККА а не в РОА? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : cyborg69 Date : 15-11-2008 13:57 Коммунисты (именно большевики) были ничем не лучше нацистов. (Я не говорю про обычных солдат, как русских, так и немецких). Мне есть за что ненавидеть большевиков. Часть моих предков сослали в Сибирь. Забирали детей, почти голых, в 30* мороз... Про нацистов тоже ничего хорошего не могу сказать. ЧТо про то, кто за кого воевал: Один мой прадед был белым польским офицером. В 1939ом красные оккупировали западную Беларусь и восточную Польшу. Его судьба мне не известна. Дальше грянула мировая война. Второму прадеду довелось воевать против других - фашистских аккупантов. Погиб в 45ом. И тот и другой защищали свою РОДИНУ. Но никто не перебегал на сторону аккупантов и не кричал, что он теперь освободитель. Очень мне симпатичны в этом плане "вольные банды" в Украине. Они воевали, как против красных, так и против коричневых аккупантов. Я патриот, я поддерживаю идею о возрождении былой независимой Беларуси, но безо всяких нацистских, или даже националистических мыслей. И ещё про "освободителей" (подходит как к нацистким, так и к красным "освободителям"): "Освободители приходят, освобождают и уходят, а не остаются на освобождённой территории" (с) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : Буденовец Date : 15-11-2008 14:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]И тот и другой защищали свою РОДИНУ. Но никто не перебегал на сторону аккупантов и не кричал, что он теперь освободитель. [/B][/QUOTE] Дык вот я про это же и говорю, Родина есть Родина, какая бы она ни была, а добровольно переходя на сторону врага ты становишься изменником и врагом своей Родины. Вообще, лично у меня тоже очень много претензий к коммунистическому строю, и моим предкам крестьянам очень тяжело дался переход, и Сталина я недолюбливаю, но это уже отдельный разговор, и мы его уже обмусоливали много раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : dj_efreitor Date : 15-11-2008 16:43 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SS20 [/i] [B]Тебя чему в школе учили, животное? Да и не забудь написать в каком году ты закончил её, если, конечно, закончил. [/B][/QUOTE] SS20 в бане давно тебя не парили? Почитай правила. Любой оказавшийся на Форуме находится у нас в гостях. За поведением гостей мы внимательно следим. Любой, чьё поведение нам не нравится, с форума удаляется. Посетители форума общаются друг с другом проявляя обоюдное уважение. Другие формы общения здесь не приветствуются. Следует помнить: в тексте невозможно передать речевые интонации. То, что самому кажется тонкой шуткой, другие могут счесть откровенным хамством. Если берешься острить - не стесняйся, снабжай текст смайлами. Еще лучше - просто напиши "шутка". Если смайлов в тексте нет и тебе не без оснований показалось, что оппонент откровенно хамит, то, учитывая изложенное выше о невозможности передачи интонаций, поинтересуйся: уж не хамишь ли ты мне, любезный? Получив подобный вопрос лично, постарайся немедленно развеять непонимание и ответь или "нет, я вовсе не это имел в виду", или " да, я такой!" - после чего ваша интересная беседа будет снесена к соответствующей матери. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : uncle AS Date : 16-11-2008 11:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]....Один мой прадед был белым польским офицером. ....Второму прадеду довелось воевать против других - фашистских аккупантов. ....Очень мне симпатичны в этом плане "вольные банды" в Украине. Они воевали, как против красных, так и против коричневых аккупантов. [/B][/QUOTE] Мне очень интересно, чтобы сделали бы "вольные банды на Украние" с твоим польским дедом? Да и с другим дедом то же. И причем, в какой извращенной форме это бы произошло? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : cyborg69 Date : 16-11-2008 11:59 Ни первый, ни второй мой дед не учавсвовали в аккупции Укрины. Так, что ничего не сделали бы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : KnifeBot Date : 16-11-2008 12:16 какая оккупация украины ? :) как можно оккупировать свое - исконное ? так называемые "вольные банды" имели жестко очерченые немцами рамки вольности. Прсото немцам во второй половине войы пошлось идти на уступки. так как надо было шухевичу и его бандитам делать вид , шо они типа независимые и за независимость , иначе , прсосто , у них юы воевать некому было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : cyborg69 Date : 16-11-2008 22:03 Оккупация красными, ну а потом немецкая. Существовали не только банды Шухевича. Многие банды не подчинялись никому. И воевали, как с красными, так и с коричневыми. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : LKK Date : 17-11-2008 00:08 Да ну и каша у некоторых в голове, голодомор на Украине, аккупация Украины большевиками, вроде это смешно, но с другой стороны и грустно, как людям мозги промывают, читайте книжки господа и начните с классики... имхо Украина никогда не была суверенным государством, ее имели поляки, немцы, турки, сейчас имеют америкосы и когда Украину отымеют по самое не болуйся, она всегда бежит к нам в Россию и так было всегда, ха вспоминаю Булгакова и его роман Белая Гвардия, там хорошо описана *жалкая оперетка* гетманская Украина. Думаю наши братья славяне одумаются и все вернется на круги свая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : uncle AS Date : 17-11-2008 03:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Ни первый, ни второй мой дед не учавсвовали в аккупции Укрины. Так, что ничего не сделали бы. [/B][/QUOTE] Ты что не слышал про резню поляков "твоими любимыми вольными бандами"? Да уж :( Грустно все это. Учи матчасть. [size=1][i]uncle AS добавил [date]1226892429[/date]:[/i][/size] Ну да и про оккупацию Украины "красными", если можно поподробнее, просвети нас неразумных. [size=1][i]uncle AS добавил [date]1226892639[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Я патриот, я поддерживаю идею о возрождении былой независимой Беларуси, но безо всяких нацистских, или даже националистических мыслей. [/B][/QUOTE] Ну и если можно, еще просвети и о "былой независимой Беларуси", тоже было бы любопытно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : KnifeBot Date : 17-11-2008 07:31 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Оккупация красными, ну а потом немецкая. Существовали не только банды Шухевича. Многие банды не подчинялись никому. И воевали, как с красными, так и с коричневыми. [/B][/QUOTE] оккупация красными ? это в каком году ? 20ом ? дык там те же процессы были что и в россии , или ты имеешь ввиду западную часть , в 39ом ? дык то кусок польши был , незаконно присвоенный. ну да , тока все эти банды в любом случае были лишь побочным эффектом , да и любители это были - соотвесттвенно дилетанты во всем , что касается столкновений с регулярными войсками и профессионалы в том , что касается уничтожения безоружных. даже многоопытные немцы были в шоке от размаха "освободительного" , по отношению к полякам , движения на окраине ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : cyborg69 Date : 17-11-2008 16:09 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от LKK [/i] [B]Да ну и каша у некоторых в голове, голодомор на Украине, аккупация Украины большевиками, вроде это смешно, но с другой стороны и грустно, как людям мозги промывают, читайте книжки господа и начните с классики... [/B][/QUOTE] Трудно спорить с москалём)) Каждый учит свою историю. [QUOTE] имхо Украина никогда не была суверенным государством, ее имели поляки, немцы, турки, сейчас имеют америкосы и когда Украину отымеют по самое не болуйся, она всегда бежит к нам в Россию и так было всегда[/B][/QUOTE] Чем Россия отличается от остальных, кто "имеет"? А если ты хочешь независимости - то ты уже бандит. [QUOTE] Думаю наши братья славяне одумаются и все вернется на круги свая. [/QUOTE] Поляки - тоже славяне. "Не одумались" и живут лучше нас... [QUOTE] Ты что не слышал про резню поляков "твоими любимыми вольными бандами"?[/QUOTE] Я читал "Тараса Бульбу". Так, что наслышан. И хуле? Мне теперь ненавидеть украинцев? Так покопаться, то можно на каждую нацию врагов найти. Вот тут и начинается разница между патриотизмом и национализмом. [QUOTE] Ну да и про оккупацию Украины "красными", если можно поподробнее, просвети нас неразумных.[/QUOTE] Когда войска входят в твою страну, новые власти меняют всё "под себя" , начиная от аппарата власти и заканчивая вывесками магазинов (в "красные дни" в Украине всё руссифицировалось), убирают национальную символику и т.д. Устанавливают СВОЙ режим. Как это назвать, если не оккупацией? [QUOTE] Ну и если можно, еще просвети и о "былой независимой Беларуси", тоже было бы любопытно.[/QUOTE] Сейчас в нашей стране люди СТЕСНЯЮТСЯ разговаривать на родном языке, национальная символика запрещена (используется символика бывшей БССР), в школах снимаются с программы такие предметы, как "История Беларуси" и "Мая Радзіма Беларусь". Произведения авторов, которые рассказывают о былой(до советской) жизни, тоже снимаются с программы. А ведь Беларусь, особенно западная часть - это были шляхетные земли. Это была часть могучего госудраства - Великого княжества Литовского (кстати, во времена ВкЛ, именно Беларуская Мова - была государсвенным языком). Мне обидно, что так уничтожается история моей страны. Мы уже потеряли государство, боюсь, что потеряем и нацию... Про Украину больше писать не буду, ждём на форуме патриота "Украіны самостійной". Я беларус, могу отвечать на вопросы по Беларуси.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : LKK Date : 17-11-2008 16:18 мдя клиника и какой смысл тут то провакациями заниматься, помоему тут только посмеются ну или пожалеет может кто тебя, но скорее бан влепят =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : uncle AS Date : 17-11-2008 16:19 1. Причем тут "Тарас Бульба"? Речь шла о событиях 41-43 годов прошлого века. 2. Интересно, блин, а 1916, например, году вывески на Украине, в том же Киеве, на каком были языке? Ты ничего не путаешь? 3. Было бы интересно узнать твой возраст? И откуда столько каши в голове? 4. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Я патриот, я поддерживаю идею о возрождении былой независимой Беларуси, но безо всяких нацистских, или даже националистических мыслей. [/B][/QUOTE] Про москаля это шутка, как я понимаю? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : cyborg69 Date : 17-11-2008 16:42 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [B]1. Причем тут "Тарас Бульба"? Речь шла о событиях 41-43 годов прошлого века. 2. Интересно, блин, а 1916, например, году вывески на Украине, в том же Киеве, на каком были языке? Ты ничего не путаешь? 3. Было бы интересно узнать твой возраст? И откуда столько каши в голове? 4. Про москаля это шутка, как я понимаю? [/B][/QUOTE] 1. Ну звиняй, я думал, что про события которые были намного раньше. 2. Не знаю именно про 1916 год. Но вот совсем недавно читал сборник "Огненные годы" (кстати, произведения написаны именно советскими авторами и вышли в 20х годах). Описываеются события гражданской войны, глазами красных "освободителей". Но если читать эти же строчки, но оставаться в нейтральной политической позиции ( не симпатизировать ни красным, ни белым ), то очень часто выхватываются некоторые факты, когда красные выглядели именно оккупантами. А это всего лишь советская книга, написанная для пропоганды. А если начать копать историю глубже? 3. 19 лет мне. Каша - не каша. Не тебе судить. Я могу сделать такой же вывод и о твоих знаниях истории. Но каждый видит свою державу в лучшем свете. 4. Конечно шутка, ёпт! ) У меня много друзей в России, да и не нацик я, что бы обзываться так) Исключение бы сделал для РНЕшников, которые у меня весь город листовками заклеили. Понаехали, ещё и порядок свой навести хотят )) [size=1][i]cyborg69 добавил [date]1226940965[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от LKK [/i] [B]мдя клиника и какой смысл тут то провакациями заниматься, помоему тут только посмеются ну или пожалеет может кто тебя, но скорее бан влепят =) [/B][/QUOTE] Какие провокации? Да и вообще вернись в начало темы, глянь кто автор и что обсуждается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : KnifeBot Date : 17-11-2008 17:30 [QUOTE]Чем Россия отличается от остальных, кто "имеет"? А если ты хочешь независимости - то ты уже бандит.[/QUOTE] грань между повстанцами и бандитами тонка , но не на стоклько , что бы колаборанистические движения на окраинах россии назвать повстанцами. [QUOTE]Поляки - тоже славяне. "Не одумались" и живут лучше нас...[/QUOTE] чем лучше-то ? живут как коммунальная сволочь в европе ... в щи соседям ссут. а внутри страны - все то же самое. байка пр опольских водопроводчиков не из ничего выросла. [QUOTE]Когда войска входят в твою страну, новые власти меняют всё "под себя" , начиная от аппарата власти и заканчивая вывесками магазинов (в "красные дни" в Украине всё руссифицировалось), убирают национальную символику и т.д. Устанавливают СВОЙ режим. Как это назвать, если не оккупацией?[/QUOTE] здарасть ... за то , что украину посчитали отдельным государством , в первую очередь проказному нада благодарить Ленина. [QUOTE]Сейчас в нашей стране люди СТЕСНЯЮТСЯ разговаривать на родном языке, национальная символика запрещена (используется символика бывшей БССР), в школах снимаются с программы такие предметы, как "История Беларуси" и "Мая Радзіма Беларусь". Произведения авторов, которые рассказывают о былой(до советской) жизни, тоже снимаются с программы.[/QUOTE] эм ... что-то мне подсказывает , что символика бывшей СССР намного дольше проходила в статусе официальной государственной. А что в этой истории беларуси рассказывали , пока не сняли ? как сначала , когда то давно - она была частью ВКЛ , потом - частью РИ , потом , под шумок , под протекицей немцев объявили БНР , а уже через 7-8 месяцев правительство БНР из БНР уехало .... и далее 70 лет , собсно в качестве уже государства ... наконец то , но что то мне кажется , что ты , как порядочный патриот , эту историю , за историю не считаешь , какая тут история Беларуси ? у нас , например , в школах и в институтах , собсно , скажем в Екатеринбурге историю свердловской области не преподают , что есть вполне логично. Или типа по-мало-патриотическим соображениям - история независимости - это там , где не с русскими шоле. на украине так и ест ьпоходу .... они там даже с поляками независимые ... а в союзе - под гнетом понимашь. [QUOTE]Мне обидно, что так уничтожается история моей страны. Мы уже потеряли государство, боюсь, что потеряем и нацию...[/QUOTE] для того что бы что-то потерять , нада снчала это что-то найти. [QUOTE]Про Украину больше писать не буду, ждём на форуме патриота "Украіны самостійной". Я беларус, могу отвечать на вопросы по Беларуси.... [/QUOTE] угу , с нетерпением ... [size=1][i]KnifeBot добавил [date]1226943592[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Какие провокации? Да и вообще вернись в начало темы, глянь кто автор и что обсуждается. [/B][/QUOTE] да там нечего обсуждать - почтить - прикольно , а обсуждать - нечего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : cyborg69 Date : 17-11-2008 20:20 2 KnifeBot Ты империалист? Странно, что ты не защищаешь честь РОА. [QUOTE] грань между повстанцами и бандитами тонка , но не на стоклько , что бы колаборанистические движения на окраинах россии назвать повстанцами. [/QUOTE] Наших партизан в годы Великой Отечественной немцы тоже бандитами называли. Тут скорее не в грани дело, а в том кто победил в войне. Тут как и в разведке: свой - разведчик, чужой - шпион. [QUOTE] чем лучше-то ? живут как коммунальная сволочь в европе ... в щи соседям ссут. а внутри страны - все то же самое. байка пр опольских водопроводчиков не из ничего выросла.[/QUOTE] Многим лучше. Уровень жизни в разы лучше чем у нас. Я живу в Городе, который очень близко от полськой границы. Следовательно, в Польше я часто бываю. И мне есть с чем сравнивать. Я был в России, был в Литве, был в Латвии. И скажу, что Россия - ниже всех, мною приведённых, по уровню жизни (ну не буду говорить о Москве и Питере). Дальше идёт моя любимая Беларусь, ну а уж потом прибалтика и Польша. А байку что-то я не слышал. Поведаешь? [QUOTE] эм ... что-то мне подсказывает , что символика бывшей СССР намного дольше проходила в статусе официальной государственной.[/QUOTE] Ну это можно отнести и к России, и к Украине. Но они вернули свои первоначальные символы. У нас же, наоборот, штандарт, который развивался в Минске над домом правительсва, был снят, разрезан на куски и распродан на сувениры. Так чтят свою историю?! [QUOTE] и далее 70 лет , собсно в качестве уже государства ... наконец то , но что то мне кажется , что ты , как порядочный патриот , эту историю , за историю не считаешь , какая тут история Беларуси [/QUOTE] Ну почему? Историю топором не вырубишь. История, какая бы она не была, плохая или хорошая - она история. Неужели ты считаешь, что когда Русь стонала от татаро-монгольского ига - она не была Русью? [QUOTE]у нас , например , в школах и в институтах , собсно , скажем в Екатеринбурге историю свердловской области не преподают , что есть вполне логично.[/QUOTE] У нас тоже не преподают историю Гродненской или Минской области. Но историю страны, или государства, в котором мы живём, мы должны знать. [QUOTE]Или типа по-мало-патриотическим соображениям - история независимости - это там , где не с русскими шоле. на украине так и ест ьпоходу .... они там даже с поляками независимые ... а в союзе - под гнетом понимашь.[/QUOTE] Ну посмотри на Украину, Литву, Латвию, Эстонию. Спроси у них, когда они были самостоятельны? Ответят - что когда ушли русские. Если говорить про Беларусь, то ею вечно хотел кто-то владеть, то ляхи (поляки), то русские, то немцы. Кстати, что-то не особо много инфы про завлевательские походы русских, в средние века на беларуские земли, написано в современных учебниках. А это было и любой историк это подтвердит. Про "независимых с поляками". Когда мы стали частью РП, то никакой независимости, конечно не было. Но во временя ВкЛ - это была одна мощная держава. Это потом развалились на Литву и Беларусь... Некоторые беларусы, как и литовцы, даже до сих пор называют себя литвинами. Хотя, имхо, время уще прошло. [QUOTE] для того что бы что-то потерять , нада снчала это что-то найти.[/QUOTE] Этим ты хочешь сказать, что у беларусов ничего нету и не было? Ни культуры, ни языка, ни истории? Ты постоянно пытаешься меня убедить в том, что Беларуси, как таковой ,вообще не сущестовало. Мол это западная Россия. Но невозможно вычеркнуть из истории целую культуру. [size=1][i]cyborg69 добавил [date]1226955755[/date]:[/i][/size] Музычка под настроеніе: [url]http://music.ifolder.ru/9127136[/url] Сильно отошли от первоначальной темы. Надо либо закрывать тему, либо возвращаться к теме о РОА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : uncle AS Date : 18-11-2008 04:13 Да уж, после всего написано тихо херею. И очень тихо жалею, что и в Российской Империи, и в Союзе, оченно неправильно проводилась национальная политика. Про русские завоевательные походы, тихо плачу ;) Блин, типо ходили битсцо с независимой белорусью, ну-ну. Ну и насчет стонов под монголами, то же повеселило :) Ну и насчет, развала княжества литовского, на литву и белорусь тоже впечатлило ;) Может, все же подучишь матчасть то, прежде чем, вещать такое. [size=1][i]uncle AS добавил [date]1226981819[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]2 KnifeBot Ты империалист? Странно, что ты не защищаешь честь РОА. .....Сильно отошли от первоначальной темы. Надо либо закрывать тему, либо возвращаться к теме о РОА. [/B][/QUOTE] А что в РОА были империалисты? ;) Действительно странно!!! Да уж, проще новую тему открыть под название "Альтернативная история от киборга 69" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : uncle AS Date : 18-11-2008 04:27 Листовки РОА -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : uncle AS Date : 18-11-2008 04:28 2 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : uncle AS Date : 18-11-2008 04:33 Да, блин, мы с KnifeBot-ом ИМЕРИАЛИСТЫ!!!! ;) [size=1][i]uncle AS добавил [date]1226984865[/date]:[/i][/size] [url]http://forum.polygon4.net/showpost.php?p=68166&postcount=29[/url] спасибо зайцу ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : Rus_Ivan Date : 18-11-2008 06:24 [quote] Может, все же подучишь матчасть то [/quote] Дядь, ну неужели ты не понял до сих пор, что в таких вопросах у каждого своя матчасть? Вопрос стоит лищь в том чья матчасть матчеснее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : KnifeBot Date : 18-11-2008 07:25 [QUOTE]2 KnifeBot Ты империалист? Странно, что ты не защищаешь честь РОА. [/QUOTE] Честь РОА ? странное словосочитание. [QUOTE]Наших партизан в годы Великой Отечественной немцы тоже бандитами называли. Тут скорее не в грани дело, а в том кто победил в войне. Тут как и в разведке: свой - разведчик, чужой - шпион.[/QUOTE] наши партизаны состояли считай 50\50 из населения и военнослужащих РККА оставшихся в тылу , наши партизаны держали связь с руководством в москве , и насколько возможно - управлялись оттуда , и в конце концов ими часто командовали кадровые офицеры , или командиры становились офицерами , официально типа. вот. причем там большинство выходит когда то принимали присягу , на верность советской родине - и ее не нарушали , будучи и в партизанах. [QUOTE]Ну посмотри на Украину, Литву, Латвию, Эстонию. Спроси у них, когда они были самостоятельны? Ответят - что когда ушли русские. Если говорить про Беларусь, то ею вечно хотел кто-то владеть, то ляхи (поляки), то русские, то немцы. Кстати, что-то не особо много инфы про завлевательские походы русских, в средние века на беларуские земли, написано в современных учебниках. А это было и любой историк это подтвердит. Про "независимых с поляками". Когда мы стали частью РП, то никакой независимости, конечно не было. Но во временя ВкЛ - это была одна мощная держава. Это потом развалились на Литву и Беларусь... Некоторые беларусы, как и литовцы, даже до сих пор называют себя литвинами. Хотя, имхо, время уще прошло. [/QUOTE] лет 400 как .. когда наконец те , кто называют ся литивинами поймут , что к литвинам никакого отношения не имеют , а литивины , что проживали в данной местности - давно вымерли ... вот тогда все встанет на свои места. недоополяченные русские ща ся за летвинов выдают. [QUOTE]Ну это можно отнести и к России, и к Украине. Но они вернули свои первоначальные символы. У нас же, наоборот, штандарт, который развивался в Минске над домом правительсва, был снят, разрезан на куски и распродан на сувениры. Так чтят свою историю?! [/QUOTE] а тут вообще ясности нету , государственный флаг - случайно случился ... абсурд какой-то. сдохло то государство уже , а на месте его , и из людей егоных лучшее получилось , а теперь они , как вот ты с литвинами своими , из могилы его труп достали... но то ладно , хоть труп есть ... а украине , независимыой нынешней , так и вовсе достать нечего , у них тока выдумка про геноцид есть ... в любом случае , вот флаг советский , он понятней и ближе простому русскому человеку , нежели этот триколор ... триколор он вообще типа императорский , а императоров у нас нету , там в нем сложные асоциации , простым людям непонятные замешаны - белое - то , красное - то ... [QUOTE]Ну почему? Историю топором не вырубишь. История, какая бы она не была, плохая или хорошая - она история. Неужели ты считаешь, что когда Русь стонала от татаро-монгольского ига - она не была Русью? [/QUOTE] плохой или хорошей истории не бывает в приницпе , если плохое и хорошее изложение ... [QUOTE]У нас тоже не преподают историю Гродненской или Минской области. Но историю страны, или государства, в котором мы живём, мы должны знать.[/QUOTE] ты уверен , что ты живешь в том государстве , за преподавание истории которого ты ратуешь ? [size=1][i]KnifeBot добавил [date]1226993182[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [B]Да, блин, мы с KnifeBot-ом ИМЕРИАЛИСТЫ!!!! ;) [/B][/QUOTE] добавлю от себя - ярые ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : cyborg69 Date : 18-11-2008 16:25 [QUOTE] Честь РОА ? странное словосочитание. [/QUOTE] Ну тут согласен, у предателей нет чести. Но, смотрю, ваши нацики очень любят заливать про честь и кровь... А сами забивают насмерть 15летних панкушек, толпой режут кавказских дворников... Что ж... Белая гордость, ёпт! [QUOTE] наши партизаны состояли считай 50\50 из населения и военнослужащих РККА оставшихся в тылу , наши партизаны держали связь с руководством в москве , и насколько возможно - управлялись оттуда , и в конце концов ими часто командовали кадровые офицеры , или командиры становились офицерами , официально типа. вот. причем там большинство выходит когда то принимали присягу , на верность советской родине - и ее не нарушали , будучи и в партизанах. [/QUOTE] Т.е. ты считаешь, что если у партизан есть единое руководство - то это нормальные партизаны, а если нету - то бандиты? Глупости. [QUOTE] лет 400 как .. когда наконец те , кто называют ся литивинами поймут , что к литвинам никакого отношения не имеют , а литивины , что проживали в данной местности - давно вымерли ... вот тогда все встанет на свои места. недоополяченные русские ща ся за летвинов выдают. [/QUOTE] Может всё же ты не будешь за нас решать, кто мы. У нас есть своя история, всё на крови, на костях. И твоё брезгливое отношение к этому, мягко говоря, оскарбляет. [QUOTE] а тут вообще ясности нету , государственный флаг - случайно случился ... абсурд какой-то. [/QUOTE] Ты про какой флаг? Если про бело-красно-белый штандарт - то это стяг с многовековой историей, а если про красно-зелёный - то это всего лишь слегка изменённая копия БССРовского. Не зря ведь у нас возрождаются совковые традиции, комсомол(сейчас БРСМ) и т.д. Кстати, Лукашенко принимал присягу именно под бел-чырвона-белым стягом. Если ты так трясёшься за совковую символику, то чего ж так спокойно относишься к тому, что в России вернули досоветские символы? [QUOTE] сдохло то государство уже , а на месте его , и из людей егоных лучшее получилось , а теперь они , как вот ты с литвинами своими , из могилы его труп достали... [/QUOTE] Опять же. Царская Россия тоже исчезла (слово сдохла как-то не могу использовать в таком контексте), но традиции то возродили. [QUOTE] но то ладно , хоть труп есть ... а украине , независимыой нынешней , так и вовсе достать нечего , у них тока выдумка про геноцид есть ... [/QUOTE] Ну ты прям всё за всех решаешь. Что правда, что враньё. То что Беларусь - это западная Россия, теперь украинцы сказок нвыдумывали про независимость... Все фантазёры, один ты всё знаешь. Сильно ты самоуверенный. [QUOTE] в любом случае , вот флаг советский , он понятней и ближе простому русскому человеку , нежели этот триколор ... триколор он вообще типа императорский , а императоров у нас нету , там в нем сложные асоциации , простым людям непонятные замешаны - белое - то , красное - то ... [/QUOTE] Хе-хе)) сам себя выставляешь противоречивым. Ведь красное знамя - флаг СССР... А СССР уже тоже нету. Так, что нечего на этом пытаться вырулить. Ещё можно вспомнить русский имперский флаг (чёрно-жёлто-белый). Последнее время, что-то он сильно популярен среди правых в России. [QUOTE] плохой или хорошей истории не бывает в приницпе , если плохое и хорошее изложение ... [/QUOTE] Вот именно, по этому не будь так категоричен. У вас излагают в своём стиле, в других странах - по другому. А истина где-то по середине. [QUOTE] ты уверен , что ты живешь в том государстве , за преподавание истории которого ты ратуешь ? [/QUOTE] НЕТ. Я ведь написал уже выше, что государство мы потеряли. Я ратую за страну, за народ, за культуру. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Author : KnifeBot Date : 18-11-2008 17:41 [QUOTE]Ну тут согласен, у предателей нет чести. Но, смотрю, ваши нацики очень любят заливать про честь и кровь... А сами забивают насмерть 15летних панкушек, толпой режут кавказских дворников... Что ж... Белая гордость, ёпт! [/QUOTE] при чем тут эти денегенраты ? [QUOTE]Т.е. ты считаешь, что если у партизан есть единое руководство - то это нормальные партизаны, а если нету - то бандиты? Глупости[/QUOTE] во-первых - не считаю , у бендеровцев тоже было централизованное руководство , тока вот речь о том , какие задачи это руководство ставило перед своими формированиями. во-вторых , никакие партизаны без руководства вообще - долго не протянут их уничтожат , да и потом без руководства собсно скорее всего все "сопротивление" сведется к банальному бандитизму , всмысле совсем уж банальному. УПАшники на окраине занимались восновном карательными делами , зато под руководством ОУН. А красные партизаны действовали в интересах фронта. [QUOTE]Может всё же ты не будешь за нас решать, кто мы. У нас есть своя история, всё на крови, на костях. И твоё брезгливое отношение к этому, мягко говоря, оскарбляет.[/QUOTE] а почему -бы собсно и нет ? неверю я в эти сказки. [QUOTE]Ты про какой флаг? Если про бело-красно-белый штандарт - то это стяг с многовековой историей, а если про красно-зелёный - то это всего лишь слегка изменённая копия БССРовского. Не зря ведь у нас возрождаются совковые традиции, комсомол(сейчас БРСМ) и т.д. Кстати, Лукашенко принимал присягу именно под бел-чырвона-белым стягом. Если ты так трясёшься за совковую символику, то чего ж так спокойно относишься к тому, что в России вернули досоветские символы? [/QUOTE] я про бело-сине-красный ващета [QUOTE]Опять же. Царская Россия тоже исчезла (слово сдохла как-то не могу использовать в таком контексте), но традиции то возродили. [/QUOTE] угу , сдохла , вот ееный труп ща и вытащили ... если ты это назваешь возрождением традиций .... [QUOTE]Хе-хе)) сам себя выставляешь противоречивым. Ведь красное знамя - флаг СССР... А СССР уже тоже нету. Так, что нечего на этом пытаться вырулить. Ещё можно вспомнить русский имперский флаг (чёрно-жёлто-белый). Последнее время, что-то он сильно популярен среди правых в России. [/QUOTE] в чем я противоречу ? бело-желто-черный. в любом случае оба эти триколора мгне непонятны ... неясно откуда взялись. [QUOTE]Ну ты прям всё за всех решаешь. Что правда, что враньё. То что Беларусь - это западная Россия, теперь украинцы сказок нвыдумывали про независимость... Все фантазёры, один ты всё знаешь. Сильно ты самоуверенный. [/QUOTE] а почему бы не порешать , если большинство за себя явно не в состоянии этого сделать ? [QUOTE]Вот именно, по этому не будь так категоричен. У вас излагают в своём стиле, в других странах - по другому. А истина где-то по середине. [/QUOTE] если истина это ноль , одни илагают на -8 , другие на +2 , то по середине окажется - 6 , а не ноль. [QUOTE]НЕТ. Я ведь написал уже выше, что государство мы потеряли. Я ратую за страну, за народ, за культуру.[/QUOTE] ну ратуй , благославляю ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Author : cyborg69 Date : 18-11-2008 19:17 [QUOTE] при чем тут эти денегенраты ? [/QUOTE] Тоже считают себя освободителями )) [QUOTE] во-первых - не считаю , у бендеровцев тоже было централизованное руководство , тока вот речь о том , какие задачи это руководство ставило перед своими формированиями. во-вторых , никакие партизаны без руководства вообще - долго не протянут их уничтожат , да и потом без руководства собсно скорее всего все "сопротивление" сведется к банальному бандитизму , всмысле совсем уж банальному. УПАшники на окраине занимались восновном карательными делами , зато под руководством ОУН. А красные партизаны действовали в интересах фронта. [/QUOTE] Ну вот ты сам сводишь к тому, что без руководства - партизаны=бандиты. А неконтролируемых группировок партизан в лесах Беларуси было много. Часто были случаи, когда те подрывали поезда с военно-пленными. Да и всякое было. Точно так же, как и в Украине. Только стороны разные... А люди везде одинаковые. [QUOTE] а почему -бы собсно и нет ? неверю я в эти сказки. [/QUOTE] А почему я должен верить в твои сказки? [QUOTE] я про бело-сине-красный ващета [/QUOTE] Тогда точнее формулируй выссказывания. [QUOTE] угу , сдохла , вот ееный труп ща и вытащили ... если ты это назваешь возрождением традиций ....[/QUOTE] Ну ёпт! Закапывай, выкапавай труп СССР, возрождай традиции совка. Или приезжай в РБ. Тут уже это сделали. [QUOTE] в чем я противоречу ? бело-желто-черный. [/QUOTE] ну я разные варіанты видел. По-мойму там и разницы это не играло. [QUOTE] в любом случае оба эти триколора мгне непонятны ... неясно откуда взялись.[/QUOTE] Учи матчасть)) Историк! [QUOTE] а почему бы не порешать , если большинство за себя явно не в состоянии этого сделать ?[/QUOTE] В Украине уже решили. В Беларуси же очень много русских живёт, да и власть устроена по совковому принципу. Это сильно влияет на положение дел. Хотя, "каждый народ получает такого правителя, которого заслуживает". Но движение за свободу очень сильно развито последнее время. И главное, что всё делается мирным путём. Сейчас стали более тёплыми отношения с ЕС... Посмотрим, что из этого вытечет. [QUOTE] если истина это ноль , одни илагают на -8 , другие на +2 , то по середине окажется - 6 , а не ноль.[/QUOTE] Откуда такая логика? Ты читал учебники истории других государств, кроме России? Я изучал историю по беларуским, русским, польским и латышским учебникам. Много противоречий, но в некоторых моментах всё совпадает. Вот эти моменты я и считаю правдой. [QUOTE] ну ратуй , благославляю ...[/QUOTE] кто ты для меня такой, что бы благославлять меня? Куй с бугр... форума. Ни больше, ни меньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Author : Rus_Ivan Date : 18-11-2008 19:59 [quote] Беларусь - это западная Россия [/quote] Чушь конечно. Бела[b]РУСЬ[/b] - это восточная Литва. Только тогда правельнее ей будет называться "Белолитусь". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Author : KnifeBot Date : 18-11-2008 20:06 [QUOTE]Тоже считают себя освободителями ))[/QUOTE] это даже не тема другого разговора. [QUOTE]Ну вот ты сам сводишь к тому, что без руководства - партизаны=бандиты. А неконтролируемых группировок партизан в лесах Беларуси было много. Часто были случаи, когда те подрывали поезда с военно-пленными. Да и всякое было. Точно так же, как и в Украине. Только стороны разные... А люди везде одинаковые.[/QUOTE] я свожу к тому , руковдство определяет статус , если руководство тесно связанно с оккупантами , если руководство издает дерективы , восновном , карательного толка - то организация им возглавляемая - никаким освободительным движеним быть не может в принципе. а то что неконтроллируемые отряды были - ента до поры , потом ведь они стали очень даже контроллируемыми ... обстоятельства. [QUOTE]А почему я должен верить в твои сказки?[/QUOTE] а я тебя и не заставляю особо верить. мне интересно что ты можешь возразить. [QUOTE]Ну ёпт! Закапывай, выкапавай труп СССР, возрождай традиции совка. Или приезжай в РБ. Тут уже это сделали.[/QUOTE] он еще не труп , пока вне закона не объявили - не все потерянно , но ленина нада закопать. [QUOTE]ну я разные варіанты видел. По-мойму там и разницы это не играло. Учи матчасть)) Историк! [/QUOTE] хз , мне это вообщем то не интересно. [QUOTE]В Украине уже решили. В Беларуси же очень много русских живёт, да и власть устроена по совковому принципу. Это сильно влияет на положение дел. Хотя, "каждый народ получает такого правителя, которого заслуживает". Но движение за свободу очень сильно развито последнее время. И главное, что всё делается мирным путём. Сейчас стали более тёплыми отношения с ЕС... Посмотрим, что из этого вытечет. [/QUOTE] да черта-с-два они там решили. они как раз - не способны , поэтому за них решают другие ... у них ща разговоры то - "-емае , походу юлька будет президентом следующим , вот умора - а ты за нее голосовать пойдешь ? -да нафига надо , я вообще не пойду" [QUOTE]Откуда такая логика? Ты читал учебники истории других государств, кроме России? Я изучал историю по беларуским, русским, польским и латышским учебникам. Много противоречий, но в некоторых моментах всё совпадает. Вот эти моменты я и считаю правдой. [/QUOTE] русских учебнков - как того самого , много короче ... причем все в разной степени говенные. впрочем где там может совпадать что-либо - не знаю , они коньюктурно пишутся типа , там по-определению по интересным позициям взгляды диаметрально противоположенные. [QUOTE]кто ты для меня такой, что бы благославлять меня? Куй с бугр... форума. Ни больше, ни меньше.[/QUOTE] да мне вообщем то пофигу шо ты думаешь , благославляю безотносительно твоего ко мне отношения. [size=1][i]KnifeBot добавил [date]1227038886[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rus_Ivan [/i] [B]Чушь конечно. Бела[b]РУСЬ[/b] - это восточная Литва. Только тогда правельнее ей будет называться "Белолитусь". [/B][/QUOTE] действитна , ща будет рассказывать , дескать в основе названия лежит историческое заблуждение древнегреческих историков , которые ошибочно считали совершенно независимых белорусов - частью русского народа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Author : uncle AS Date : 19-11-2008 00:56 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]....Я изучал историю по беларуским, русским, польским и латышским учебникам....[/B][/QUOTE] а что же про литовские забыл то :) Ну и насчет "нациков", ты их сам то видел? Или тебе об этом добрые дяди и тети из зомби-ящика рассказали, или старушки в трамвае нашептали? Чего ты в каждом посте на них ссылаешься, аль неровно дышишь к идеям национал-социализма? Только небось с белорусским уклоном - [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]...В Беларуси же очень много русских живёт.... Это сильно влияет на положение дел. ...Но движение за свободу очень сильно развито последнее время. И главное, что всё делается мирным путём. ...[/B][/QUOTE] Типо пока мирным? Блин, оказывается русские, сцуки, мешают "истинным белорусам" [size=1][i]uncle AS добавил [date]1227060132[/date]:[/i][/size] Киборг, что ты там про "походы русских" на белоруссию вещал ;) а про это, как то забыл упомянуть иль не знал? [url]http://www.inosmi.ru/translation/242507.html[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Author : LKK Date : 19-11-2008 11:34 Думаю славянским народам надо не между собой собачиться, а подумать о экспансии мусульман на наши исконные земли. Европа демократическая уже взвыла от их мягких объятий. Лет через 50 нас заставят ходить в мечеть и извинятся перед нами за геноцид, но будет поздно. И вообще кто прошлое помянет тому глаз вон=) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Author : KnifeBot Date : 19-11-2008 14:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от LKK [/i] [B]Думаю славянским народам надо не между собой собачиться, а подумать о экспансии мусульман на наши исконные земли. Европа демократическая уже взвыла от их мягких объятий. Лет через 50 нас заставят ходить в мечеть и извинятся перед нами за геноцид, но будет поздно. И вообще кто прошлое помянет тому глаз вон=) [/B][/QUOTE] думаю разговор идет не о прошлом вообще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Author : uncle AS Date : 19-11-2008 16:08 Самое интересное, что "неистовым патриотам", что украинцам, что белоруссам, идеологически проще и легче объединится хоть с чертом лысым, чем с Россией. И примеров этому множество. Так что прав был к сожалению Федор Михайлович Достоевский :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Author : oven0471 Date : 19-11-2008 16:52 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [B]Самое интересное, что "неистовым патриотам", что украинцам, что белоруссам, идеологически проще и легче объединится хоть с чертом лысым, чем с Россией. И примеров этому множество. Так что прав был к сожалению Федор Михайлович Достоевский :( [/B][/QUOTE] Дядька ! Ты про кого про "идиота", про "Бесов" или про " На дне"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Author : Rus_Ivan Date : 19-11-2008 17:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [B]Самое интересное, что "неистовым патриотам", что украинцам, что белоруссам, идеологически проще и легче объединится хоть с чертом лысым, чем с Россией. [/B][/QUOTE] И кстати "свобода" понимается ими исключительно в плане "свобода от проклятых москалей". У других, кто желает их попользовать они отсасывают - только чавканье по всей Европе (Грузия - яркий пример). Лишь бы этот "кто-то" был против России. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Author : Буденовец Date : 19-11-2008 18:22 Казачьи батальоны сражавшиеся на стороне врага, с РОА тоже воевали. Из [URL=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&postid=790424#post790424]другой темы[/URL] [URL=http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=44602&st=0]слизаной отсюда[/URL] [URL=http://s44.radikal.ru/i106/0811/1a/c0850c46ee52.jpg]отрывки как раз из дневника[/URL] Прочитать сложно, но что-то типа идем на помощь армии Власова. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 70] Author : KnifeBot Date : 19-11-2008 19:04 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от oven0471 [/i] [B]Дядька ! Ты про кого про "идиота", про "Бесов" или про " На дне"? [/B][/QUOTE] [QUOTE]Достоевский Федор Михайлович. Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года. "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство." [/QUOTE] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 71] Author : uncle AS Date : 19-11-2008 19:29 KnifeBot +5 именно ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 72] Author : KnifeBot Date : 19-11-2008 19:34 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [B]KnifeBot +5 именно ;) [/B][/QUOTE] так то - матчасть :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 73] Author : uncle AS Date : 19-11-2008 19:42 ну и так для интересу [url]http://books.google.com/books?id=ns4zcO_2_ToC&pg=PA148&lpg=PA148&dq=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&source=web&ots=XWQMJBCAYQ&sig=--r5O8hWXfUd2viIiJ9AA7eRybw&hl=ru&sa=X&oi=book_result&resnum=13&ct=result#PPA5,M1[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 74] Author : Rus_Ivan Date : 19-11-2008 20:20 [quote] Между прочим даже обыкновенную картошкув Белоруссии начали выращивать раньше чем в России. Гродненсские мужики разводили бульбу ещё при короле Августе III правившем 1736-1763 гг. А из школьных учебников истории известно что самые крупные картофелные бунты в России вспыхивали в 1840-1844[/quote] Чуть-чуть офтопа. Незнаю чо там в школьных учебниках истории которые читал автор сей статьи, но вот я, лет 15 назад готовясь к сдаче дипломной работы в кулинарном колледже нарыл информацию что картошку на Русь завёз Пётр Первый. И кстати якобы придумал весьма оригинальный способ распрострянять её среди мужичков, которые поначалу весьма настороженно относились к сему овощу и противились его употреблению. Пётр придумал следующую хитрость: к картофельным полям ставил охрану из солдат, а на ночь её снимал. Мужички типа думали, что если чо-то охраняют - то это вещь хорошая. А если вещь хорошая, а ночью её никто не стережёт - то её, ясное дело, нужно стыбрить. ;) Вот типа мужички её тыбрили и сажали у ся. Так картошка и распространилсь по крестьянским огородам. Для справки: Пётр умер в 1725-м, тоесть за 11 лет ДО развода картошки Августом III в Гродно. А картошку насаждал скорее всего сразу после возвращения из поездки по Европам, тоесть будучи совсем молодым где-то впервых годах XVIII века. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 75] Author : POA Date : 19-11-2008 22:32 Ай какой молодца, то он адепт культа Сталина, то настоящий патриот, Достоевского цитирует! Всегда приятно, когда находится что то, что может оправдать своё состояние на данный момент, особенно если это цитата кого то из классиков русской литературы!(Надо было в трудах Ленина поковыряться) И естественно,всё эти "освобожденные славяне", которые постоянно напоминают таким как ты, про всякие фантастические мифы прошлого как красный террор, гулаг и т.д., не более чем прогнившие насквозь от заразы европейской и они приползут на коленях, умоляя от помощи. Оне, видимо, ещё не осознали, какой подарок сделали красные стране, уничтожив крестьянство, казачество, духовенство, средний класс и так далее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 76] Author : uncle AS Date : 19-11-2008 22:49 Борцам из независимой Чухондии не спится? Не надоело исчо бороться с "красной угрозой"? Не надоело сводить всю историю к последним 70-80 годам? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 77] Author : POA Date : 19-11-2008 23:05 Не знал, не знал, что последние ~90 лет являются прямым продолжением многовекового наследия России! Не осознал, живя в "независимой Чухондии", мешает, видимо, западная культура. Или может мало водки пью? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 78] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 06:35 [quote] Не знал, не знал, что последние ~90 лет являются прямым продолжением многовекового наследия России! [/quote] Глубина мысли выдаёт обладателя недюжинного "интеллекта". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 79] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 07:31 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от POA [/i] [B]Ай какой молодца, то он адепт культа Сталина, то настоящий патриот, Достоевского цитирует! Всегда приятно, когда находится что то, что может оправдать своё состояние на данный момент, особенно если это цитата кого то из классиков русской литературы!(Надо было в трудах Ленина поковыряться) И естественно,всё эти "освобожденные славяне", которые постоянно напоминают таким как ты, про всякие фантастические мифы прошлого как красный террор, гулаг и т.д., не более чем прогнившие насквозь от заразы европейской и они приползут на коленях, умоляя от помощи. Оне, видимо, ещё не осознали, какой подарок сделали красные стране, уничтожив крестьянство, казачество, духовенство, средний класс и так далее. [/B][/QUOTE] все , съехал в говно ? :) а .. .впрочем ты же из него и не выезжал. кстати следующий ник у тя будет Нахтигаль или Дирлевангер ? собно чо с тобой гворить , тыж нуль . п.с. Ленина закопать нада , а вот Сталина закапывать не столило. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 80] Author : POA Date : 20-11-2008 07:42 Да нет, что ты, просто наступил на тюбик, оно и полезло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 81] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 07:54 Я тебе так скажу - ты пустозвон , с тобой не о чем говорить , и не потому что позиции слишком разные , а потому , что ты ничего сказать не можешь. Корчое вредитель - иди отсюда , есть куча форумов и еще больше комментов , где ты будешь - как дома , там собираются , тебе подобные , балаболки , и балаболят вволю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 82] Author : Буденовец Date : 20-11-2008 08:10 Не надо на личные оскорбления переходить, а то щас забанят всех, и вообще от темы ушли далековато. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от POA [/i] [B]... уничтожив крестьянство, казачество, духовенство, средний класс и так далее. [/B][/QUOTE] Было дело, с этим трудно спорить, это история нашей страны. [URL=https://www.youtube.com/watch?v=oGQ9EOi5sXA]Присяга РОА[/URL] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 83] Author : dj_efreitor Date : 20-11-2008 08:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от POA [/i] [B]Да нет, что ты, просто наступил на тюбик, оно и полезло. [/B][/QUOTE] SS20 повторные аккаунты тоже банятся, так что Ауфидарзейн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 84] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 08:44 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Буденовец [/i] [B]Не надо на личные оскорбления переходить, а то щас забанят всех, и вообще от темы ушли далековато. Было дело, с этим трудно спорить, это история нашей страны. [URL=https://www.youtube.com/watch?v=oGQ9EOi5sXA]Присяга РОА[/URL] [/B][/QUOTE] отвратительное зрелище. чего было ? Ничего не было. казачество себя само поуничтожало , эт раз. практически. крестьянство переелили в города , но не на столько что бы сказать , что оно было уничтоженно. духовенство - это все одна большая воровская шайка , и тогда оно было тем же ... к тому же , духовенство было авторитетным и враждебно настроенным , это естественно неприемлимо. А вот дисциплина то да ... церквы ломали необдуманно. Но это пофигу , это к ленину вопросы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 85] Author : Буденовец Date : 20-11-2008 09:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i] [B] крестьянство переелили в города , но не на столько что бы сказать , что оно было уничтоженно.[/B][/QUOTE] Пипец, че говоришь то? Лично я выходец из чисто крестьянского рода, мои прадеды и прабабки, которые не могли никуда ехать умерли от голода:mad: Деды везли свои семьи в города, причем не все дети пережили это. И для этого вывода мне не нужно изучать матчасть, у меня живы, дай бог им здоровья бабули. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i] [B]духовенство - это все одна большая воровская шайка[/B][/QUOTE] Не надо вот только голословных заявлений [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i] [B] А вот дисциплина то да ... церквы ломали необдуманно. Но это пофигу , это к ленину вопросы. [/B][/QUOTE] Значит ленин это уже не твоя история? А какой вообще дисциплине можно говорить у людей, у которых нет ничего святого? Застрелить человека без суда - пожалуйста, крест с церкви скинуть - пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 86] Author : Marat_Piligrim Date : 20-11-2008 09:46 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от LKK [/i] [B]Думаю славянским народам надо не между собой собачиться, а подумать о экспансии мусульман на наши исконные земли. Европа демократическая уже взвыла от их мягких объятий. Лет через 50 нас заставят ходить в мечеть и извинятся перед нами за геноцид, но будет поздно. И вообще кто прошлое помянет тому глаз вон=) [/B][/QUOTE] Мне нравится твоя логика, давайте будем собачиться не с одними, но с другими... тогда уж скажи, собачимся против всех... Я мусульманин и подобные высказывания мне не очень нравятся, заметь на этом форуме (да и в принципе) на чьи-либо исконные земли (еще раз обратите внимание милейший, ни в кого и ни во что пальцем не тыкаю) не "экспансирую". Давайте лучше вместо того, чтобы собачиться, каждый подумаем о проблемах в себе и угомонимся, а не будем развивать флейм... SS20, не узнаю тебя в последнее время.. не в ту степь тебя понесло. Повторный бан. По теме мое ИМХО (не более) РОА - продукт вполне логично родивший на почве красного террора внутри страны. Из разряда "каждый выбирает свой путь", что их ни в коем случае не оправдывает. Заставили убивать всех и вся в том числе и освобождаемый ими народ? не все герои сказать "нет" и получить пулю в затылок.. и как мы можем заметить даже в этом треде, смутных личностей хватало всегда и везде.... по любую сторону баррикад. Засим повторю, хватит whine'ить и давайте жить дружно, а не переходить на личности. Как вы догадались, продолжение начатых нападков будет строго мною караться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 87] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 09:47 [QUOTE]Пипец, че говоришь то? Лично я выходец из чисто крестьянского рода, мои прадеды и прабабки, которые не могли никуда ехать умерли от голода Деды везли свои семьи в города, причем не все дети пережили это. И для этого вывода мне не нужно изучать матчасть, у меня живы, дай бог им здоровья бабули.[/QUOTE] а я разве говорил , что все прошло гладко ? [QUOTE]Не надо вот только голословных заявлений[/QUOTE] а по твоему храм с подземной парковкой , автомойкой , концертным залом - напичканным самым современным оборудованием это шо ? бог дал чтоль ? а то , что в церки на всем ценники весят , это тоже нормально ? [QUOTE]Значит ленин это уже не твоя история? А какой вообще дисциплине можно говорить у людей, у которых нет ничего святого? Застрелить человека без суда - пожалуйста, крест с церкви скинуть - пожалуйста.[/QUOTE] без суда стреляли все и всех , это тогда в порядке вещей было. а про ленина ... ленин эт так ... ленин-троцкий , это эпоха всеобщего бардака , в котором было только право сильного. Времена самоуничтожения ... [size=1][i]KnifeBot добавил [date]1227175014[/date]:[/i][/size] [QUOTE]По теме мое ИМХО (не более) РОА - продукт вполне логично родивший на почве красного террора внутри страны. Из разряда "каждый выбирает свой путь", что их ни в коем случае не оправдывает. Заставили убивать всех и вся в том числе и освобождаемый ими народ? [/QUOTE] рекомендую изучить вопрос. основатели роа - банальные предатели , люди с слабой волей. во всяком случае у власова никакой идейностью не пахло , но так . как среди пленных советских генералов , он был самым удачным предателем по совокупности признаков (звание , авторитет , "засвеченность" ) то был поставлен во-главе мероприятия , и то , первые годы , пока совсем жареным не запахло - РОА было лишь пропагандистской фикцией нацистов. одним из многих , но далеко не смым веским "аргументом" для агитации среди пока воюющих советских солдат. Ну и там немного лигимитизировать оккупационные формирования. когда же жаренным запахло шо аж глаза резать стало - в РОА начали набирать добровольцев , из этих добровольцев , для большинства это был всего0лишь шанс выбратся из ужаса лагерей для военнопленных , кого-то действительно сагетировали , но в любом случае - вступать предлагалось вообще всем , и брали вообщем то всех , кто хотел , но из нескольких миллионов всего несколкьо десятков тысяч пошли на предательство. а кто кого заставлял убивать всех и вся ? можно подробнее -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 88] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 10:02 [quote] убивать всех и вся [/quote] А это из серии "сто тыщ мильёнов репрессированных!" ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 89] Author : Marat_Piligrim Date : 20-11-2008 10:07 Про их идейность я ни говорил, так к случаю. "выбрать свой путь" можно трактовать по-разному.. от пути к великой демократии, до тупо "на кого пахать." "А это из серии "сто тыщ мильёнов репрессированных!" " - не утрируй дальше того, что уже есть. Помимо заданий по очистке от партизанских соединений в тылах противника, проходили "чистки" в том числе и "по месту пребывания", в связи с частыми переездами во время наступления Красной Армии, назвать сие жительством, не могу.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 90] Author : Буденовец Date : 20-11-2008 10:12 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i] [B] а по твоему храм с подземной парковкой , автомойкой , концертным залом - напичканным самым современным оборудованием это шо ? бог дал чтоль ? а то , что в церки на всем ценники весят , это тоже нормально ?[/B][/QUOTE] Чет вас батенька во временах шарахает:rolleyes:, какая подземная парковка и современное оборудование в начале века? А концертный зал это в какой церкви? :confused: А что плохого в ценниках? Хочешь красивый крест с инкрустацией выкладывай баблосы, а хочешь просто обычный крестик попроси от чистого сердца тебе никто не откажет. Плюс ко всему церкви еще и за МКАД ом тоже есть. Откуда собственно такой сумбур в голове? Сын полка РОА -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 91] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 10:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Буденовец [/i] [B]Чет вас батенька во временах шарахает:rolleyes:, какая подземная парковка и современное оборудование в начале века? А концертный зал это в какой церкви? :confused: А что плохого в ценниках? Хочешь красивый крест с инкрустацией выкладывай баблосы, а хочешь просто обычный крестик попроси от чистого сердца тебе никто не откажет. Плюс ко всему церкви еще и за МКАД ом тоже есть. Откуда собственно такой сумбур в голове? Сын полка РОА [/B][/QUOTE] я про нынешние церкви , уверен , в царской россии было не лучше. я не говорю , что везде и поголовно ... но автомойка и прочие атрибуты - наличтвуют в нашем главном храме - ХХС. а ценники .... да даже свечку бесплатно поставить низя ... да что там свечку , бумажку к ней покупать надо на месте , со своими не пускают. [size=1][i]KnifeBot добавил [date]1227178217[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Marat_Piligrim [/i] [B]Про их идейность я ни говорил, так к случаю. "выбрать свой путь" можно трактовать по-разному.. от пути к великой демократии, до тупо "на кого пахать." "А это из серии "сто тыщ мильёнов репрессированных!" " - не утрируй дальше того, что уже есть. Помимо заданий по очистке от партизанских соединений в тылах противника, проходили "чистки" в том числе и "по месту пребывания", в связи с частыми переездами во время наступления Красной Армии, назвать сие жительством, не могу.. [/B][/QUOTE] говорил , когда красный террор упомянул. эм ... РККА получала задания очищать от партизанский соеденений тылы противника ?! :eek: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 92] Author : Буденовец Date : 20-11-2008 11:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i] [B]я про нынешние церкви , уверен , в царской россии было не лучше. я не говорю , что везде и поголовно ... но автомойка и прочие атрибуты - наличтвуют в нашем главном храме - ХХС.[/B][/QUOTE] Молодой человек, в церковь зайдите хоть раз для общего образования, ХХЦ это просто музей [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i] [B]а ценники .... да даже свечку бесплатно поставить низя ... да что там свечку , бумажку к ней покупать надо на месте , со своими не пускают[/B][/QUOTE] Вот чудак человек:rolleyes: Если денег нет, возьми бесплатно - рядом лежат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 93] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 11:50 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Буденовец [/i] [B]Молодой человек, в церковь зайдите хоть раз для общего образования, ХХЦ это просто музей Вот чудак человек:rolleyes: Если денег нет, возьми бесплатно - рядом лежат. [/B][/QUOTE] признаю , по отзывам , у меня тут на днях можно сказать, батя помер , до этого болел , ну сестра значится метнулась свечки ставить - сказал блин - все не бесплатно , да потом тоже , есть пада друзьев , коорые по первой , давно уже , в церковной школе учились , так вот "ценники на всем" эт с их слов . хз ... мож это оно конечно тока у них там было , но наблюдаяется стойкая коммерческая ... тенденция чтоль. Церковь - крайне доходное предприятие вообщем. хз ... музей не музей ... я про храм христа спасителя , но службы там проводит патриарх. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 94] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 12:14 Да уж у нас не Греция :( там свечи бесплатны. KnifeBot прими соболезнования. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 95] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 14:11 Да чо вы к свечкам копеечным привязались? А при царях какие угодья у монастырей были! И леса и поля и деревни! И с мужиков шкуру драли не хуже бояр. Просто так, видимо, мужик в 17-м году решил попов на вилы поднять! От нечего делать. Ага. К церкви кстати весьма положительно отношусь, но считаю что в 17 году она ответила за все свои грехи. Может быть даже это было очищение ниспосланное Господом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 96] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 14:25 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rus_Ivan [/i] [B]Да чо вы к свечкам копеечным привязались? А при царях какие угодья у монастырей были! И леса и поля и деревни! И с мужиков шкуру драли не хуже бояр. Просто так видимо мужик в 17-м году решил попов на вилы поднять! От нечего делать. Ага. К церкви кстати весьма положительно отношусь, но считаю что в 17 году она ответила за все свои грехи. Может быть даже это было очищение ниспосланное Господом. [/B][/QUOTE] мож быть. тока вот ща опять все по-новой , тока уже на вооружение взята современная экономическая модель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 97] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 14:29 Ну хоть крепостные на полях монастырских спину не гнут - и то уже хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 98] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 15:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rus_Ivan [/i] [B]Ну хоть крепостные на полях монастырских спину не гнут - и то уже хорошо. [/B][/QUOTE] ну ... кабала просто приняла более современные формы , так что что в мирской жизни , то же будет наверное в кнце концов и в церковной . Если конечно тенденция по усилению аппарата церкви сохранится ... церковная бюрократия растет больно сильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 99] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 17:41 [quote]а что же про литовские забыл то[/quote] Я не знаю литовского языка :) [quote]БелаРУСЬ - это восточная Литва. Только тогда правельнее ей будет называться "Белолитусь".[/quote] Раньше существовала Белая Русь и Чёрная Русь. Так вот земли теперешней Беларуси - это вывшая Белая Русь. Но это только земли, а не цельное государсво. Государсво было ВкЛ. [quote] да черта-с-два они там решили. они как раз - не способны , поэтому за них решают другие ... у них ща разговоры то - "-емае , походу юлька будет президентом следующим , вот умора - а ты за нее голосовать пойдешь ? -да нафига надо , я вообще не пойду"[/quote] Пусть украінцы самі отвечают, а не ты за ніх решаешь. [quote] Ну и насчет "нациков", ты их сам то видел? Или тебе об этом добрые дяди и тети из зомби-ящика рассказали, или старушки в трамвае нашептали?[/quote] К сожалению, видел. И сталкиваюсь постоянно, когда бываю в Москве... ну или даже в Минске. И всё далеко не так, как показывают по ТВ. Всё намного хуже. Хотя, думаю, кто обращает на это внимание - и сам всё понимает. Не так давно нацисты убили моего друга Федяя. R.I.P. :( Думаю, что многие слышали про это. НТВ даже репортаж сняли. [quote] Чего ты в каждом посте на них ссылаешься, аль неровно дышишь к идеям национал-социализма? Только небось с белорусским уклоном. [/quote] Да, я неравнодушен)) я их ненавижу) Что касается наших нациков, то они ничем не лучше ваших. Не буду расписывать про радикальный антифашизм. Для этого существуют другие форумы: [url]http://antifa.p0.ru/forum/[/url] (антифа по-русски) [url]http://skinheads.clan.su/forum/[/url] (форум и сайт настоящих скинхэдов. Если кто не в курсе, то настоящие скины не расисты. Короч, кому интересно - изучайте сайт.) [quote] Типо пока мирным? Блин, оказывается русские, сцуки, мешают "истинным белорусам" [/quote] Где я сказал, что кто-то кому-то мешает? Просто совковое прошлое, много иммигранотов из России и политика теперешней власти играют свою роль. Народ забывает свою культуру, язык. Представь, что из-за большого количества иммигрантов, станет "не модно" говорить по-русски. Будет такая же ситуация. Я не обвиняю русских в этой проблеме. Я считаю, что просто аборигены должны помнить кто они. [quote] Киборг, что ты там про "походы русских" на белоруссию вещал а про это, как то забыл упомянуть иль не знал? [url]http://www.inosmi.ru/translation/242507.html[/url][/quote] 1. Не "белоруссию", а Беларусь! Я ведь не называю Россию, руссией или ещё как-нить. 2. Вопрос стояли именно о истории "взаимоотношений" между русскими (а именно Москвоским княжеством) и литвинами. Что касается церкви. Кстати, заметил огромнейшую разницу между католической и православной. Именно в "финансовом" плане. Возможно, так было и раньше. Но я скажу про наши дни. У нас в городе есть большой православный собор и несколько церквей. Так же очень много кастёлов католических. Ну так вот. Во всех церквях на входе висят ценники - какая церемония сколько стоит. В кастёлах проще - кто сколько пожертвует. Очень удивило, что когда приезжал глава православной церкви, то из этого события сделали такую шумиху, как буд-то тут Майкл Джексон с концертами приехал. Но когда Беларусь посетил Папа римский, то об этом знали только те, кто постоянно ходит в храмы. Вообще, считаю, что религия - не повод для споров. Бог один - а к какому вероисповеданию относиться - дело каждого. Мне совершенно всё равно кто передо мной: христианин, мусульманин или буддист. Каждому своё. Даже язычники или атеисты имеют право выбирать как жить. Другое дело, что это не должно доходить до идиотизма. И вера не должна использоваться в качестве инструмента управления людьми в политических целях (вспомним крестовые походы, джихады, венденты и т.д.) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 100] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 18:21 [quote] Белая Русь [/quote] Белая что? Ещё раз повтори пожалуйста. [quote] Но это только земли, а не цельное государсво. Государсво было ВкЛ. [/quote] Так к чему тогда эти песни о государственности, нации и.т.п по чём ты там ещё скупую мужскую слёзу пускал? [quote] Государсво было ВкЛ. [/quote] Аааа, так ты горюешь что ты теперь не Великий Княжеский Литовец, прально я понимаю? З.Ы. немного офтопа: Презираю и тех и других. И "фа" и "антифа" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 101] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 18:31 [QUOTE] Белая что? Ещё раз повтори пожалуйста.[/QUOTE] 1. Белая Русь, а не Россия 2. Она, как и Киевская Русь появилась раньше, чем набрало силу Московское княжество. Если уж так рассуждать, то Россия и Беларусь - это всего-лишь часть бывшей Великой Киевской Руси. ))) Больше не придирайся к схожести названий. Если отталкиваться от первоначальных названий, то мы литвины, украинцы русины, а вы (русские) - москавиты. ВЫ ничем НЕ ВЫШЕ и НЕ ВАЖНЕЕ остальных славянских племён и государств. [QUOTE] Так к чему тогда эти песни о государственности, нации и.т.п по чём ты там ещё скупую мужскую слёзу пускал?[/QUOTE] Опять же. Эти земли намного больше пробыли самостоятельными, прежде чем стали частью расширяющейся Российской Империи. А дальше и СССР. [QUOTE] Аааа, так ты горюешь что ты теперь не Великий Княжеский Литовец, прально я понимаю? [/QUOTE] Неправильно. Я беларус и даволен этим. А литовцы, как и беларусы - это бывшие литвины, жители ВкЛ. А про то, кто о чём горюет)) ВОн в Украине сейчас модны майки с надписями "дзякуй Богу що я ні москаль". Это так, к слову. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 102] Author : KnifeBot Date : 20-11-2008 18:33 у ... антифа - это для тех , кого не взяли в скинхеды :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 103] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 18:40 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i] [B]у ... антифа - это для тех , кого не взяли в скинхеды :D [/B][/QUOTE] Изучи ссылки, что я дал. Среди антифа 60% скинхэдов)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 104] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 19:09 [quote] Белая Русь, а не Россия [/quote] Ну да, конечно ничо общего. На Руси жили русские а в России россияне. Совершенно разные вещи. [quote] Больше не придирайся к схожести названий [/quote] Ну да, конечно, Русь на Русь всего лишь похожа ;) и то, понятное дело, совершенно случайно. [quote] ВОн в Украине сейчас модны майки с надписями "дзякуй Богу що я ні москаль". [/quote] Дык на этих дурней даже и обижаться - грех. Посмеяться только :D "Дзякать" за то что живёшь в этой "незалежной" нищебродской клоаке а не в большой богатой и авторитетной державе - это нужно быть совсем плохим на голову. :D Чо с клоунов взять? Им кроме "дзяканья" ничо и не остаётся. :) [quote] ВЫ ничем НЕ ВЫШЕ и НЕ ВАЖНЕЕ остальных славянских племён и государств. [/quote] Выше и важнее. Мы больше, богаче и сильнее. По сегодняшним дням это достаточное основание. А ещё мы не отсасываем врагам наших братьев чтоб они нашим братьям под забором ср..ли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 105] Author : oven0471 Date : 20-11-2008 19:26 [B]Просто совковое прошлое, много иммигранотов из России и политика теперешней власти играют свою роль[/B] Откуда эмигрантов??? Ты в своем уме? В Москве и области Белороссов Больше чем в Беловежской пуще деревьев. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 106] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 19:35 [quote] первоначальных названий [/quote] Ловко у вас "первоначальные" времена ведут почему-то лишь с 14-го века ;) А раньше в тех местах видимо чистое поле было. Всё было тихо и пустынно и вдруг - чпок! - откуда ни возьмись появились литвины русины и москавины - ясен пень, совершенно разные народности никакого отношения друг к другу не имеющие! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 107] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 19:55 [QUOTE] Ну да, конечно ничо общего. На Руси жили русские а в России россияне. Совершенно разные вещи. [/QUOTE] Вчитайся внимательней в то, что я написал: Если отталкиваться от первоначальных названий, то мы литвины (от ВкЛ), украинцы русины (от Киевской Руси), а вы ( современны русские) - москавиты(от Московского княжества). Выходит, украинцы больше русские, чем вы?)) А ведь это исторические названия, почитай даже РОССИЙСКИЕ учебники. [QUOTE] Дык на этих дурней даже и обижаться - грех. Посмеяться только "Дзякать" за то что живёшь в этой "незалежной" нищебродской клоаке а не в большой богатой и авторитетной державе - это нужно быть совсем плохим на голову. Чо с клоунов взять? Им кроме "дзяканья" ничо и не остаётся.[/QUOTE] Не надо про "дзякаць" не стоит никого оскарблять. Я ведь не говорю, что у нас смеются с вашего "чё-канья". То что вы большая и авторитетная (про богатвтво не буду, я видел как живут у вас простые люди, а как алигархи) - это ещё не повод становиться перед вами на колени. [QUOTE] Выше и важнее. Мы больше, богаче и сильнее. [/QUOTE] А ещё меня в национализме обвинить пытались. В чужом глазу соринку у видят, а в своём бревно не заметят. Все различны, все равны! [QUOTE] Откуда эмигрантов??? Ты в своем уме? В Москве и области Белороссов Больше чем в Беловежской пуще деревьев.[/QUOTE] Ну если учесть, что у нас почти половину населения кладывают русские, то это ничто по сравнению с беларускими имигрантами в Россию. Но опять же, я ничего не имею против. Достаточно просто уважать культуру страны, в которую едешь. [QUOTE] сё было тихо и пустынно и вдруг - чпок! - откуда ни возьмись появились литвины русины и москавины - ясен пень, совершенно разные народности никакого отношения друг к другу не имеющие![/QUOTE] Просто соседи. Вы для нас не ближе чем поляки или латыши. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 108] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:06 Блин лень уже даже что то писать. Фа, блин, антифа, "незалежная" белоруссия. Вообще то ты находишься на Российском форуме, а у нас как была Белоруссия, так и осталось. Гермария а не Дойчланд и т.д. Кстати, кто такие антифа. Это те кто против идей Бенито Муссолини? Прочитай маленькую книжицу Бенито :) "Доктрина фашизма" и попробуй там найти хоть что нибуть ужасное. Кстати всем рекомендую :) А то заладили фашизм, фашизм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 109] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:14 Белогвардейские плакаты так для интересу ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 110] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:16 исчо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 111] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:17 и исчо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 112] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 20:17 [QUOTE] Вообще то ты находишься на Российском форуме, а у нас как была Белоруссия, так и осталось. [/QUOTE] У нас, к сожалению 2 гос. языка. И один из них русский. И на русском языке правильно - Республика Беларусь. А у вас до сих пор каждый называет, как хочет. КТо-то на старый советский лад "Белоруссией", а кто-то живёт в ногу со временем. [QUOTE] Кстати, кто такие антифа. Это те кто против идей Бенито Муссолини?[/QUOTE] зайди на сайт, что я дал и почитай. Против идей пусть борются политики. А мы боремся против уличного фашизма. Когда толпа бонхэдов убивает 15летнюю девочку только за то, что у неё в ботинках красные шнурки. Это не фашизм? Когда режут людей, за цвет кожи или национальность, за вероисповедание. Это не фашизм? [QUOTE] Прочитай маленькую книжицу Бенито "Доктрина фашизма" и попробуй там найти хоть что нибуть ужасное. Кстати всем рекомендую А то заладили фашизм, фашизм.[/QUOTE] Не попадалась мне эта книжеца. Читла "Мою Борьбу" Гитлера. Здоровый человек такого бы не написал. Заладили, заладили... Так мож ты уже изменил своё отношение к РОА? Мож они тож в идеях Бенито ничего ужасного не увидели и перешли на сторону агрессора? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 113] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:18 Вот великолепный плакатик [size=1][i]uncle AS добавил [date]1227212375[/date]:[/i][/size] Блин не путай немецкий национал-социализм и итальянский фашизм. Абсолютно разные вещи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 114] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 20:21 Зачем ты вывешиваешь эти плакаты? Царская Россия была аккупантом для нас, впрочем как и коммунистическая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 115] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:21 И не надо мне про девочек с красными шнурками. Тебе в детстве по мордасам в другом районе не давали. Это вещи, увы того же порядка. И что фа. что антифа, все это блин одна необразованная гопота. Во блин в рифму заговорил :( [size=1][i]uncle AS добавил [date]1227212633[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Зачем ты вывешиваешь эти плакаты? Царская Россия была аккупантом для нас, впрочем как и коммунистическая. [/B][/QUOTE] А нам Аккупантам нравится, Аккупированным напоминать кто в доме хозяин :) Могу и советских навешать, а могу и польских ;) тебе чего ближе. Заказывай, блин, хозяйские плакаты ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 116] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 20:26 [quote] Если отталкиваться от первоначальных названий [/quote] Если отталкиваться от "первоначальных названий" то все мы русичи. Литовские племена в те времена ещё в прибалтийских лесах на деревьях сидели. А украиной никакой тогда ещё даже и не пахло. [quote] А ещё меня в национализме обвинить пытались. В чужом глазу соринку у видят, а в своём бревно не заметят. [/quote] А чо, о чести, благородстве, справедливости вспомнил? Всё, кончилась малина. Никаких "братьев".Теперь будет по сомременному, по капиталистическому. Мы сильные значит мы главные. И как грицца - "нииб..т"! :) [quote] Просто соседи. Вы для нас не ближе чем поляки или латыши. [/quote] Так я и говорю - переназовитесь "Белалитусь", "Белалатысь" или "Белаполясь". Зачем-же проклятомоскальские слова в названии независимых государств использовать? Неужел вам самим не в падлу? Потом с гордостью "дзякать" Господа будете что в названии ваших государств нет москальских слов! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 117] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:28 Сколько в Белоруссии гос. языков мне известно, но и в Финляндии их тоже два. Но называем мы Финляндию, Финляндией, а не Республика Суоми. Или вспоминая Петра Первого - "сия провинция есть сиська шведска" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 118] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 20:30 [QUOTE]И не надо мне про девочек с красными шнурками. [/QUOTE] 8 октября 2008 года около 22 часов в Иркутске в районе Синюшина гора была убита 16-летняя Ольга Рукосыла. Как рассказывают очевидцы, к ней подошли трое молодых людей, одетых по наци-скинхед моде, задали какой-то вопрос, дернули за руку. В ответ Ольга что-то резко ответила. После этого ее повалили на землю и в течение нескольких минут избивали ногами. Прохожие вызвали "скорую", которая отвезла девушку в больницу, но в ту же ночь она скончалась. Как рассказывают знакомые погибшей, Ольга не принадлежала к каким-либо политическим движениям, но одевалась как панк и носила в ботинках красные шнурки. Поскольку неформальный внешний вид нередко вызывает агрессию со стороны нацистов, скорее всего, это и послужило причиной нападения. [url]http://ru.indymedia.org/newswire/display/21038/index.php[/url] Olga_Rukosyla_was_killed_by_nazis_on_2008_oct_08_in_Irkutsk_Siberia.jpg R.I.P. [QUOTE] Тебе в детстве по мордасам в другом районе не давали. Это вещи, увы того же порядка.[/QUOTE] Хм. 2 недели назад давали :) Когда избивают просто из-за грабежа - это одно. А когда избивают или убивают за твою политическую позицию - это другое. [QUOTE] Могу и советских навешать, а могу и польских тебе чего ближе. Заказывай, блин, хозяйские плакаты[/QUOTE] Давай ещё РОА повывешивай, ведь братья фашисты тебе так симпатичны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 119] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:31 Смотрю я на плакаты той эпохи и иногда кажется, что стороны разные, а руки их рисовавшая одна. [size=1][i]uncle AS добавил [date]1227213206[/date]:[/i][/size] Блин, если посмотреть милицийскую сводку по Иркутску за это число, в Иркутске столько будет мертвяков и по хулиганке и по бытовухе. [size=1][i]uncle AS добавил [date]1227213288[/date]:[/i][/size] А РОА это фашисты? Хотя недавно они у тебя были исчо ;) и империалистами :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 120] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:36 Вот исчо красавец -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 121] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 20:38 Фашизм и империализм рядом идут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 122] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 20:38 [quote] R.I.P. [/quote] О! Даже по русски впадлу написать "покойся с миром". Всё по американски норовят, "сободные и независимые" наши. Как-же - культура! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 123] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 20:40 Забавно так с вами спорить. Один ничего плохого в фашизме не видит, другой ярый коммунист. Но они объединились для борьбы с огромной угрозой - незавісімой Беларусью)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 124] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 20:42 Да не ярый я, и не коммунист совсем. Честно. Ты не гляди на аватарку :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 125] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 20:44 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rus_Ivan [/i] [B]О! Даже по русски впадлу написать "покойся с миром". Всё по американски норовят, "сободные и независимые" наши. Как-же - культура! [/B][/QUOTE] Неужелі аргументы закончились? Я пишу на таком языке, на котором меня будет удобно читать. Ты мог бы меня упрекнуть, если бы я вдруг резко начал по-беларуски строчить. Думаю, сокращение R.I.P. понятно всем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 126] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 20:44 Ну ты блин чебурашка зашоренный. На тебе плакатик РОА :) [size=1][i]uncle AS добавил [date]1227213976[/date]:[/i][/size] А почему ты решил что с тобой кто то спорит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 127] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 20:55 Вот он - главный аргумент чмырей "У кого мощь тот и победит! Валим к тем кто мощнее!" Все "братья" свалили из состава СССР когда он ослабел и побежали лизать мощную США. Измениться положение вещей - снова прибегут нас лизать. Хватило бы у нас твёрдости не пускать обратно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 128] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 20:55 [QUOTE] А почему ты решил что с тобой кто то спорит? [/QUOTE] Разве нет? Спор - это столкновение мнений, в ходе которого одна из сторон стремится убедить другую в справедливости своей позиции. (с) [url]http://ru.wikipedia.org[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 129] Author : Rus_Ivan Date : 20-11-2008 20:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Разве нет? Спор - это столкновение мнений, в ходе которого одна из сторон стремится убедить другую в справедливости своей позиции. (с) [url]http://ru.wikipedia.org[/url] [/B][/QUOTE] [i]Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса! [/i] (c) ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 130] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 21:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rus_Ivan [/i] [B]Вот он - главный аргумент чмырей "У кого мощь тот и победит! Валим к тем кто мощнее!" Все "братья" свалили из состава СССР когда он ослабел и побежали лизать мощную США. Измениться положение вещей - снова прибегут нас лизать. Хватило бы у нас твёрдости не пускать обратно. [/B][/QUOTE] Лукашенко сейчас интересно смотрится) Мечется между ЕС и Россией. И пытается угодить одни и другим. Ставим российские ракеты, что бы Россия похвалила, и вы пускаем политических заключённых, что бы в ЕС разрешили ездить. Интересно, чем всё закончится? Кого выберет Александр Рыгорыч.... А всё из-за того, что Беларусь нужна, "мощной, богатой, ВЫСШЕЙ (это цитата)" России. И так же понадобилась Евросоюзу с НАТО... Впрочем, как всегда... Как и перед мировой войной, как и в средние века. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 131] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 21:09 Спора нет по 2 причинам :) 1. Я умнее и старше. И все, что ты мне можешь сказать, мне и так известно. 2. Учить недоучек, мне лень ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 132] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 21:13 [quote]Спора нет по 2 причинам 1. Я умнее и старше. И все, что ты мне можешь сказать мне и так известно. 2. Учить недоучек, мне лень [/quote] Если ты старше - это не значит, что ты умнее. Примеров вокруг хватает. Да и это твоё выссказывание - тому доказательство. Ты слишком самоуверенный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 133] Author : prblnce Date : 20-11-2008 21:29 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Если ты старше - это не значит, что ты умнее. Примеров вокруг хватает. Да и это твоё выссказывание - тому доказательство. Ты слишком самоуверенный. [/B][/QUOTE]а он и не говорил, что он умнее потому что он старше (-: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 134] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 21:40 Я просто уверенный. А вообще мне тебя жаль, мелкого националиста. Ты не знаешь, что такое родится и жить в Великой Стране. Не задумываться о национальности соседа по парте ;) , по дому. Сидеть на берегу Тихого океана, опустив ножки в воду и знать, что до дому более 10 тысяч км и все это твоя страна. Иметь друзей от Ашхабада, Душенбе, Еревана, и пр. и пр., до Риги и Вильнюса. Но уж если джина выпустили, то так тому и быть. Скажу тебе. Мне глубоко наплевать на Белоруссию. На её судьбу, на её роль в мировой истории и пр. и пр. Чтобы бы Вы там не делали, делайте, хоть на голове ходите, хоть евросоюзу жопу лежите, хоть пендосам. Только помните, что рядом большой РУССКИЙ и НЕ ОЧЕНЬ МЕДВЕДЬ, с интересами, которого, вы всегда будете считаться, и который в случае, непослушания, легко надерет вам ваши национальные зопы. Аминь ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 135] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 21:44 :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 136] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 21:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от cyborg69 [/i] [B]Фашизм и империализм рядом идут. [/B][/QUOTE] не цитируй не любимых тобой коммунистов ;) блин, недообразованец Ну и собственно конец РОА -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 137] Author : cyborg69 Date : 20-11-2008 22:01 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [B]Я просто уверенный. А вообще мне тебя жаль, мелкого националиста. Ты не знаешь, что такое родится и жить в Великой Стране. Не задумываться о национальности соседа по парте ;) , по дому. Сидеть на берегу Тихого океана, опустив ножки в воду и знать, что до дому более 10 тысяч км и все это твоя страна. Иметь друзей от Ашхабада, Душенбе, Еревана, и пр. и пр., до Риги и Вильнюса. Но уж если джина выпустили, то так тому и быть. Скажу тебе. Мне глубоко наплевать на Белоруссию. На её судьбу, на её роль в мировой истории и пр. и пр. Чтобы бы Вы там не делали, делайте, хоть на голове ходите, хоть евросоюзу жопу лежите, хоть пендосам. Только помните, что рядом большой РУССКИЙ и НЕ ОЧЕНЬ МЕДВЕДЬ, с интересами, которого, вы всегда будете считаться, и который в случае, непослушания, легко надерет вам ваши национальные зопы. Аминь ;) [/B][/QUOTE] Я не националист. Я патриот. Я люблю свою страну и культуру. И я не ставлю одну нацию, выше другой. В отличие от тебя. Я родился в СССР :) В Великом ГОСУДАРСТВЕ. Но тем ни менее, я люблю свою Зелёную и Голубоглазую Беларусь. Я люблю свою культуру и язык. И я никому не дам это поганить. У меня есть надёжные друзья во многих странах: Англии, Италии, Польше, Чехии, Литве, Латвии, Украине, России, Китае, США, Молдаве и т.д. Перечислять можно долго. И кадый уважат традиции другого народа, в отличие от тебя, ведь ты вообще не считаешь беларусов народом, как и украинцев. Возможно и ещё кого-то. Я нихочу, что бы мой народ прогибался под ЕС, впрочем, как и под РУССКОГО и НЕ ОЧЕНЬ МЕДЕВЕДЯ. Хочу, что бы мою страну уважали и ценили. А не использовали, как марионетку. НУ а про надирание зоп, ты мне напомнил разговор с ещё одним граждинином МЕДВЕДА: Игорёк В Контакте Соловьёв Кому: Heorhi ‡‡‡BURIK‡‡‡ Buravko Тема: Re(4): ... Сообщение: Не объясняй! Ваша страна тупая такая же как и Лукашенко, танцующий под нашу дудку! Вы без нас здохните! Что ж ты против России, а сам говоришь по русски?! Угу! Нам достаточно кнобку красную на вас нажать и всё! НЕТ БЕЛОРУСИ!!! У вас не тож то таких кнопок нет, так вы и в нещете живёте! Сраная у тя страна скажу я тебе! Не повезло! Возьмём к примеру Евровидение2008! -Белорусь-непрошла в финал; -Россия-1 место! Это же полетический конкурс! Все страны любят нас! А не сраную Белорусь! Ты в думайся в название своей страны! BelaRUS! В переводе:Белая Россия! Так что твоя страна-херня! Херня-которая живёт и жила благодоря РФ!Ё! Практически то же, что и ты говоришь, только "ты умнее и старше". [size=1][i]cyborg69 добавил [date]1227218686[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [B]не цитируй не любимых тобой коммунистов ;) блин, недообразованец [/B][/QUOTE] Кстати, я не цитировал. И, заметь, я ещё никого не пытался здесь оскарбить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 138] Author : uncle AS Date : 20-11-2008 22:25 ты уже не интересен, житель лимитрофного государства -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 139] Author : Мангос Date : 20-11-2008 22:40 [QUOTE] У меня есть надёжные друзья во многих странах: Англии, Италии, Польше, Чехии, Литве, Латвии, Украине, России, Китае, США, Молдаве и т.д. Перечислять можно долго. [/QUOTE] друзей много не бывает, особенно надёжных! ;) и кстати, ты с ними лично общался?:))) [QUOTE] Я родился в СССР. В Великом ГОСУДАРСТВЕ. [/QUOTE] перечитал всё тему и так понял что ты родился в 1989 году? конечна формально в СССР, но я думаю что врятли то застал "то время":) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 140] Author : Rus_Ivan Date : 21-11-2008 04:08 [quote] Я нихочу, что бы мой народ прогибался под ЕС, впрочем, как и под РУССКОГО и НЕ ОЧЕНЬ МЕДЕВЕДЯ. Хочу, что бы мою страну уважали и ценили. А не использовали, как марионетку. [/quote] Вот тут, боюсь, будущее тя сильно разочарует. Не под одного, так под другого прогнуться всё-ж таки придётся. Стать одной с нами страной вы не хотите, а это единственный для вас способ стать не теми кто прогибается, а тем кто прогибает. Ну на нет и суда нет. В таком случае прогиб - ваша судьба. Под кого - решайте сами. Не ошибитесь только. З.Ы. Кстати у тя очепятка. Ты вместо "США" "ЕС" написал. Исправь. ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 141] Author : Marat_Piligrim Date : 21-11-2008 09:23 [QUOTE]У нас, к сожалению 2 гос. языка.[/QUOTE] Давай вас пожалеем... 2 языка.. ужас... а нет, давай пожалеем Швецарию, там целых четыре, представляешь?.. может их тоже пожалеем? Патриоты, пожалуй, не об этом жалеют. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от uncle AS [/i] [B]Я просто уверенный. А вообще мне тебя жаль, мелкого националиста. Ты не знаешь, что такое родится и жить в Великой Стране. Не задумываться о национальности соседа по парте ;) , по дому. Сидеть на берегу Тихого океана, опустив ножки в воду и знать, что до дому более 10 тысяч км и все это твоя страна. Иметь друзей от Ашхабада, Душенбе, Еревана, и пр. и пр., до Риги и Вильнюса. Но уж если джина выпустили, то так тому и быть. Скажу тебе. Мне глубоко наплевать на Белоруссию. На её судьбу, на её роль в мировой истории и пр. и пр. Чтобы бы Вы там не делали, делайте, хоть на голове ходите, хоть евросоюзу жопу лежите, хоть пендосам. Только помните, что рядом большой РУССКИЙ и НЕ ОЧЕНЬ МЕДВЕДЬ, с интересами, которого, вы всегда будете считаться, и который в случае, непослушания, легко надерет вам ваши национальные зопы. Аминь ;) [/B][/QUOTE] Не люблю политику, не люблю национализм, не люблю громких возгласов и выкриков, что в России, что в государствах, которым до нее никогда никак не дотянуть, ни в чем. Но подпишусь под каждым словом вышеприведенной цитаты. На этом я закрою ваш срачеГ, ибо он уже начинает надоедать, всем спасибо и до скорых встреч в прямом эфире. PS: прочитал до конца первый пост автора, Уважаемый (пока) прежде чем судить об истории по столь "великолепным, аргументированным и фактами подтвержденным источникам" почитай немножко нормальных книг, написанных на НОРМАЛЬНОМ языке (заметь я не называю каком, сам выберешь, что тебе предпочтительнее, хоть на китайском) и немного подрасти. Это я не к тому, что мал = туп, а к тому, что мал = неопытен. У тебя еще за следующие 5-6 лет мировоззрение и понимание окружающего мира (если ты захочешь его понять, опять же, я уже ВСЕМ в этой теме предлагал поискать по бревну у себя в глазу) 10 раз изменится. Удачи. Всех несогласных со мной или желающих что-то добавить (прокомментировать/убедить в необходимости продолжать сию тему) жду в личных сообщениях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://forums.nashalife.ru at 19.04.2024 09:35:45