Почитал я протокол допроса Павлова, подумал вот очём - его вот тоже пытаются заставить дать ответ на краеугольные вопросы, ставящие в тупик советскую историографию:
1. Были войска подготовлены или нет? Если не были, то кто виноват?
2. Если были подготовлены, то почему западный фронт рухнул как карточный домик?
На это не то что Павлов на допросе, на это учёные мужи уже пол века не могут ответить.
Несколько человек попытались ответить, но их считают предателями. Причём считают предателями потому что "мы хорошие", а объяснения что мы на кого-то собирались на пасть противоречат этому постулату. А ещё эти предатели лысые, толстые и в очках, поэтому ясное дело всё врут
"Просьбы некоторых командующих войсками округов разрешить им привести войска в боевую готовность и выдвинуть их ближе к границе И.В. Сталиным единолично отвергались. Войска продолжали учиться по-мирному: артиллерия стрелковых дивизий была в артиллерийских лагерях и на полигонах, зенитные средства — на зенитных полигонах, саперные части — в инженерных лагерях, а "голые" стрелковые полки дивизий — отдельно в своих лагерях. При надвигавшейся угрозе войны эти грубейшие ошибки граничили с преступлением. Можно ли было этого избежать? Можно и должно" - Маршал Советского Союза Р.Я. Малиновский (Цитирую по Некричу).
Давай всё-таки попробуем найти где же врёт Резун? ГДЕ ОН ВРЁТ, тоесть говорит о том чего не было? Если не можем найти где он врёт, то зачем тогда постоянно говорить о том что он врёт и соврав один раз, соврёт и другой?
Платон мне друг, но истина дороже...
По поводу директивы №1. Я тут пробежал через "воспоминания и размышления" (не обратил в нимание в какой редакции, да не суть) и вот на что обратил внимание
Нарком обороны, Генеральный штаб и командующие военными приграничными округами были предупреждены о личной ответственности за последствия, которые могут возникнуть из-за неосторожных действий наших войск. Нам было категорически запрещено производить какие-либо выдвижения войск на передовые рубежи по плану прикрытия без личного разрешения И. В. Сталина.
<.....>
Больше того, командиры погранчастей НКВД получили спецуказание от Берии сообщать ему о всех нарушениях порядка выдвижения частей оперативного прикрытия.
Как сейчас помню, в первых числах июня меня вызвал С. К. Тимошенко.
— Только что звонил товарищ Сталин, — сказал он, — и приказал расследовать и доложить ему, кто дал приказ начальнику укрепленных районов занять Предполье на границах Украины. Такое распоряжение, если оно есть, немедленно отменить, а виновных в самочинных действиях наказать... (ВиР)
Всё-таки, видишь, напряжёнка то была - случись чего, вставят так что мало не покажется..
Ещё раз посмотрим
а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
а почему они собственно раньше заняты не были, эти огневые точки? это же укрепрайоны, тоесть оборонительные сооружения, где должны дежурить бойцы и немцев это никак спровоцировать не должно. Некоторые из них утром 22го были просто заняты немцами. Почему они были пустыми? А где указания на то, что те кто их занял, вольны открывать огонь по своему усмотрению? Это вобще-то армия, причём армия где в отличии от нашей нынешней, порядки были ой какими строгими, и как признаёт жуков - в том числе и он отвечал за последствия того, что будет если какой боец перенервничает..
б) перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
А где она до этого была? Как мы видим из воспоминаний очевидцев - на аэродромах было очень много авиации. Там её и накрыли.
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;
Не занять оборону, согласно "плану прикрытия", а приготовится и т.п. при этом командиры головой отвечают за свои решения. Значит рвутся бомбы, снаряды горят и рвутся склады, а мы должны держать войска рассредоточенно и замаскированно. Вот рассредоточь и замаскируй (а до этого были сосредоточены и выставлены на показ?) тысячу танков и сопутствующий транспорт.
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
А самолёты сбивать можно? а если это провокация? Они ведь перед этим нас одолели нарушениями воздушного постранства.
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Этот пункт говорит о том что НИЧЕГО другого о чём не сказано не предпринимать. Найф, постарайся себя представить на месте офицера который несёт ЛИЧНУЮ ответственность перед вышестоящим командование, а оно в свою очередь перед вышестоящим и т.п. Я, как ты догадываешься насмотрелся этих "сделаем чётко как написано" будучи офицером нынешней, раздолбайской российской армии, а чего уж тут говорить о том, что было тогда?
Ну вот получили они приказ в округах часа в два-начале третьего и ведь вопросы у них появились, они начали с московй связываться и что?
«На уточняющий вопрос, можно ли открывать огонь, если противник вторгнется на нашу территорию, следовал ответ: на провокацию не поддаваться и огня не открывать» Р.Я.Малиновский (также по Некричу)
Вобщем на что Богданыч обращает внимание тут - не на то что Жуков по злому умыслу связал руки армии, которую в тот момент уже начали убивать. Нет, Жуков в "воспоминаниях" подводит читателя к тому, что он почувствовал, осознал, и они с Тимошенко пошли 21 го уговаривать глупого Сталина сделать хоть что-нибудь, и им разрешили вот что.
Он всё валит на Сталина (которого Богданыч уж ни как не считает дураком), а себя выпячивает. Чему эта директива способствовала? да ничему. без неё было хуже или лучше? я думаю - с ней стало
чуть-чуть хуже, а для тех кто пытался её исполнить уже после фактического начала войны, наверное даже не чуть-чуть..
Наверное лучше было бы что нить типа войска поднять по тревоге, вывести из расположений, занять оборону, в случае перехода немецкими войсками госграницы или открытия огня по нашим позициям - действовать сообразно обстановке.
military добавил 26-12-2006 в 14:28:50:
Введение в действие мероприятий, предусмотренных оперативным и мобилизационным планами, могло быть осуществлено только по особому решению правительства. Это особое решение последовало лишь в ночь на 22 июня 1941 года, да и то не полностью. В ближайшие предвоенные месяцы руководством не предусматривалось проведение всех необходимых мер, которые нужно было принять в особо угрожаемый военный период. (ВиР)
А меж тем за военное планирование в предвоенные месяцы отвечал Жуков.
можно сказать, что руководство страной ошибочно пренебрегло нашими требованиями неотложных мероприятий, которые следовало провести сразу после войны с Финляндией, а военные руководители в предвоенный период были недостаточно настойчивы перед И. В. Сталиным в этих вопросах. Кстати сказать, как я убедился во время войны, И. В. Сталин вовсе не был таким человеком, перед которым нельзя было ставить острые вопросы и с которым нельзя было бы спорить и даже твердо отстаивать свою точку зрения.
Если кто-либо утверждает обратное, прямо скажу — их утверждения не верны.
Забегая вперед, хочу сказать, что мне во время войны приходилось остро возражать против указаний И. В. Сталина по стратегии операций и по проблеме обороны страны в целом, и нередко мои суждения принимались. (там же)
Каково? Я не Суворов, я милитари, просто, как я уже говорил пробежал по "предвоенной главе" Воспоминаний и размышлений. Могу подкинуть штук десять цитат только из этого раздела, где говорится о том как Сталин ничего не понимал, не предпринимал мер, не верил что нападут и одновременно опасался что нападут и не слушал то что ему говорили военные - Жуков и Тимошенко.
Планировать оборону им не разрешали, но...
"Генеральный штаб выполнял громаднейшую оперативную, организационную и мобилизационную работу, являясь основным аппаратом наркома обороны" (там же)
но чем-то они там занимались с прям таки нездешней активностью.
Цитата:Оригинальное сообщение от KnifeBot
Вобще говоря , на мой взгляд , выдергивание из контекста+ своя трактовка , как самому надо - хуже умалчивания и откровенной брехни , с брехней все ясно - ее видно сразу , умалчивание - черт бы с ним , сами узнаем , но такого рода писанина просто опасна.
Полностью с тобой согласен, особенно меня коробит
"С января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила более семи тысяч танков, в 1941 году промышленность могла дать около 5,5 тысячи танков всех типов. Что касается КВ и Т-34, то к началу войны заводы успели выпустить всего лишь 1861 танк. Этого, конечно, было очень мало. (ВиР)
«военное производство в Германии в 1940 году увеличилось по сравнению с 1939 годом на две трети, а по сравнению с 1932-м — в 22 раза. В 1941 году германская промышленность произвела более 11 тысяч самолетов, 5200 танков и бронемашин» (там же)
«Примерно 75-80 процентов общего числа машин по своим летно-техническим данным уступали однотипным самолетам фашистской Германии. Материальная часть новых самолетов только осваивалась, современной авиационной техникой мы успели перевооружить не более 21 процента авиационных частей» (там же)
Тоесть на вопрос сколько у Германии было танков нам отвечают сколько было произведено танков и бронемашин в 41 году, на вопрос сколько танков было у нас – нам отвечают сколько было произведено новых танков (и говорят что этого было очень мало). С самолётам такая же ситуация, а на вопрос сколько у нас – 80 процентов уступали... Вобщем подавляющая мощь Германии налицо.
Потому всё было так плохо, что превосходили они нас оказывается.. Но тут всплывает то чем занимался активно Генштаб – разрабатывал планы, как можно устоять против такой невиданной махины.
«В феврале 1941 года Генштаб разработал еще более широкий план создания бронетанковых соединений, чем это предусматривалось решениями правительства в 1940 году.
Учитывая количество бронетанковых войск в германской армии , мы с наркомом просили при формировании механизированных корпусов использовать существующие танковые бригады и даже кавалерийские соединения как наиболее близкие к танковым войскам по своему “маневренному духу”.
И.В. Сталин, видимо, в то время еще не имел определенного мнения по этому вопросу и колебался. Время шло, и только в марте 1941 года было принято решение о формировании просимых нами 20 механизированных корпусов.
Однако мы не рассчитали объективных возможностей нашей танковой промышленности. Для полного укомплектования новых мехкорпусов требовалось 16,6 тысячи танков только новых типов, а всего около 32 тысяч танков. Такого количества машин в течение одного года практически взять было неоткуда, недоставало и технических, командных кадров.» (Там же)
Реальные цифры по танкам, самолётам и их ТТХ сейчас не найдёт разве что ленивый.
22-12-2006 
